Продажа нежилого помещения ИП физ.лицу и он-лайн кассы - советы риэлторов

Поиск по журналу

Нижегородская область

Вопросы·Коммерческая недвижимость

Продажа нежилого помещения ИП физ.лицу и он-лайн кассы

Юлия

7 октября 2018

Вся Россия

24 054

Всем добрый день!

Озадачил вопрос: нужно ли применять он-лайн кассу если ИП продает нежилое помещение физическому лицу. Помещение использовалось в предпринимательской деятельности, т.е. про налоги УСН все ясно - как быть с законом 54ФЗ

Какие есть мысли?

Авторы

Юлия

Могут подойти

15 181 170 ₽

2-комн.кв., 62 м², этаж 22

Бунинская аллея

5 мин.

ЖК "Новые Смыслы", Новые Смыслы ЖК, № 174 кв-л, Москва

6 677 532 ₽

студия, 26 м², этаж 11

Филатов Луг

12 мин.

ЖК "Детали", Детали ЖК, пос. Марьино, Москва

22 400 000 ₽

2-комн.кв., 58 м², этаж 9

Коньково

10 мин.

улица Академика Капицы, 26К2, Москва

40 000 ₽/мес.

1-комн.кв., 30 м², этаж 2

Филатов Луг

12 мин.

ЖК "Цветочные Поляны", улица Золотошвейная, 6, Москва

33 000 ₽/мес.

студия, 29 м², этаж 3

Потапово

6 мин.

ЖК "Эко Бунино", проспект Куприна, 40к1, Сосенское поселение, Москва

проезд Чечерский, вл5с107, Москва

улица Растороповская, 99, д. Расторопово, Москва

107, д. Каракашево, Москва

20 комментариев

Михаил Морозан

Частный маклер

7 октября 2018, 22:59

Лучший совет

Добрый вечер. Мое мнение, что в данном случае предоставить электронный кассовый чек будет возможно и законом это не запрещено. Расчеты будут все равно через безнал проходить и такую возможность необходимо уточнить у банка. С уважением.

235/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Юлия

Автор

7 октября 2018, 23:03

Добрый вечер! Спасибо за мнение. Дело в том что банки не являются при таких платежах агентами и чеки не выдают, а ИПшнику регистрировать ради единственной сделки кассу - не оправдано по расходам.

195/50 000

Михаил Морозан

Частный маклер

7 октября 2018, 23:19

Моё мнение: если все взаиморасчеты будут в безналичной форме и ИП отчитается вовремя, то налоговая придираться не будет. Спорная ситуация может возникнуть только в том случае, если Покупатель обратиться в отдел защиты прав потребителей и укажет в заявлении, что чек ему не выдали.
Да и с другой стороны, если посмотреть: у Вас взаиморасчеты будут прописаны в безналичной форме по ДКП, а кассовый чек предполагает оплату наличными средствами, либо оплату товара по факту получения, что не допустимо в данной ситуации.

521/50 000

Юлия

Автор

7 октября 2018, 23:39

Спасибо!

8/50 000

Борис Д

9 октября 2018, 01:18

>>> Борис. если не затруднит, скиньте ссылку на этот материал или на определение ВС
---
Верховный Суд Российской Федерации: Определение № 16-КГ18-17 от 20.07.2018
---
Легко найдете.

Там интересный признак предпринимательской деятельности для себя нашел - доход выше среднего по области :).

Ну, и обычный перл: что, дескать, деятельность рисковая, т.к. имеется вероятность прекращения получения дохода и поэтому предпринимательская... Дык, так абсолютно любая деятельность со 100% вероятностью когда-нибудь да прекратится.

Там еще суд напирал на то, что объект изначально строился как торговый павильон.

664/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Ирина Владимировна Кораблева

8 октября 2018, 23:38

Борис. если не затруднит, скиньте ссылку на этот материал или на определение ВС мне на почту (адрес есть в личке). Спасиб.)

123/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Ирина Владимировна Кораблева

8 октября 2018, 23:57

А по теме, мне думается, что если в видах деятельности ИП не указана купля-продажа помещений, то при чем тут электронная касса???
Не претендую на истину в последней инстанции, но логика подсказывает именно так.

216/50 000

Юлия

Автор

9 октября 2018, 06:43

К сожалению, Ирина, суды с случаях даже отсутствия такого вида деятельности как продажа встают на сторону налоговиков и признают сделку предпринимательской

155/50 000

Борис Д

8 октября 2018, 15:13

Ну, не надо мутить с вариациями "физик/ип". Такими деньгами не рискуют. ИП хочет заплатить налог 6%, квартира использовалась в предпринимательской деятельности. Всё однозначно здесь трактуется. Даже если бы ипэшного статуса не было. Сегодня вон в новостях читал дело, дошедшее до верховного суда: физик сдавал нежилое помещение, платил НДФЛ, а через несколько лет налоговики посчитали, что он должен был НДС платить. Физик проиграл процесс.

440/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Юлия

Автор

8 октября 2018, 17:16

Борис, а кто мутит? Если бы ипэшного статуса не было, то вопрос про онлайн кассу бы и не возник. И если бы то была квартира, то никто не заморачивался бы - сильно сомневаюсь что налоговики сделку по ней на предмет использования в предпринимательстве проверяли бы. Я бы тупо продала и вообще налог не платила при сроке владения свыше 3х лет.

340/50 000

Юлия

Автор

8 октября 2018, 17:20

И про то что ИП хочет заплатить 6%, то его не спрашивает никто - он это обязан сделать, если в статусе ИП продаёт используемый ранее в деятельности объект. Ему тут выбор усн или ндфл никто не даёт

196/50 000

Борис Д

8 октября 2018, 18:20

>>> Борис, а кто мутит?

Это я про советы из серии сдать самому себе (как физик ипэшнику) и пр.

114/50 000

Юлия

Автор

8 октября 2018, 19:31

Извиняюсь- не поняла))))

24/50 000

Олег Белейчик

Частный маклер

8 октября 2018, 11:46

Юлия, добрый день!
Не нужно путать.
Если Вы одновременно ИП и
физ. лицо, как собственник квартиры,
никто не мешает Вам, как ИП, арендовать квартиру
у себя, как физ лица

199/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Юлия

Автор

8 октября 2018, 12:48

Речь о продаже нежилой недвижимости , которая использовалась в предпринимательской деятельности, а теперь продаётся физ.лицу , но у продавца статус ИП на момент сделки.

168/50 000

ID: 15658562

8 октября 2018, 09:29

ИП в принципе не может продать нежилое помещение никому, так как не может являться собственником. Собственником нежилого помещения может физ.лицо или юридическое лицо.

167/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Юлия

Автор

8 октября 2018, 10:21

В договоре никто и не указывает ИП, но с точки зрения налогообложения, если объект использовался в предпринимательской деятельности (например, сдавался в аренду), то если в момент продажи статус ИП скажем так не снят, то продажа подпадает под предпринимательскую деятельность с действующим режимом налогообложения, например УСН-6%. Поэтому и возник вопрос с кассами

365/50 000

Борис Д

8 октября 2018, 00:36

>>> а кассовый чек предполагает оплату наличными средствами, либо оплату товара по факту получения, что не допустимо в данной ситуации

Уже не так. Сейчас ЛЮБОЕ получение денег от физлиц за услуги/товары необходимо пробивать через онлайн-кассу, не зависимо от того - нал это или безнал. Правда там всё это дело поэтапно для разных групп вводят, поэтому по срокам надо уточнить, но скорей всего касса в данном случае уже нужна.

Но самое печальное, что (если не ошибаюсь) штраф за непробитие чека равен сумме платежа, так что и всю сумму оплаты теоретически можно потерять. Я бы не рисковал.

619/50 000

0/50 000

Оповещать о новых комментариях

Юлия

Автор

8 октября 2018, 06:12

Спасибо! Да, штраф там очень большой - для ИП вроде бы 50% от суммы

67/50 000