Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Нижегородская область
Приостановка УФРС Санкт-Петербург договор мены.
саша соколов
19 января 2015
Вся Россия
4 147
43
Привет сообществу. Коллеги, поздравляю всех вас с Новым 2015 годом! Нужен ваш совет. Получено приостановление УФРС Санкт-Петербург договор мены между близкими родственниками. Внук (15 лет) с бабушкой в отдельной квартире имеют по 1/4 доли каждый. Задача: передать бабушке 1/4 долю внука ( н/c ), бабушка отдаёт внуку отдельную квартиру. Мы сделали так: произвели мену 1/4 долю внука ( Петроградский район ) на отдельную квартиру ( Приморский район ), получили разрешение органа опеки ( сделать такую мену ). В приостановке УФРС СПб. указали: согл.п.3 ст.37 ГК РФ близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за искл. передачи ему в дар или в безвозмездное пользование. И указали: представленный нами договор мены противоречит нормам действующего закон-ва и соотв.не порждает никаких правовых последствий.
Авторы
43
саша соколов
Могут подойти
43 комментария
Лучший совет
Никто там не ошибся. Договор мены - это возмездная сделка с несовершеннолетним. И если с получением недвижимости от бабушки вопрос можно решить дарением, то от внука бабушке недвижимость не передать напрямую никаким договором. Поэтому только через подставное лицо, иначе нарушение закона и пятно на юридической истории квартиры. Хотя возможно, что УФРС и согласится на регистрацию - чем черт не шутит, когда боженька спит)))
8
1
425/50 000
0/50 000
Елена Петракова
АЛЕКСАНДР недвижимость
27 января 2015, 18:43
Удачи!
0
0
6/50 000
0/50 000
Елена Петракова
АЛЕКСАНДР недвижимость
23 января 2015, 21:25
В приостановке УФРС СПб четко сослались на п.3 ст.37 ГК РФ ("Распоряжение имуществом подопечного"), следовательно, если ребенок - подопечный, то у него есть опекун. Вопрос: кто он этот опекун!? Возможно, дедушка - муж бабушки, а м.б. и сама бабушка. Саша Соколов об этом ничего не пишет и о законных представителях (родителях) н/c тоже. Учитывая вышесказанное, регистратор УФРС - прав.
0
0
387/50 000
0/50 000
саша соколов
Автор
27 января 2015, 13:16
Пишу. Н/с 15 лет. Есть мама и папа, никто не лишен прав и обязаностей. Н/с 15 лет действует сам с согласия папы и мамы, которые лично втроём обращались в РОНО за разрешением. Я согласился с мнением Жанны Бычковой, и 24 февраля пойду к руководству УФРС, о чём обязательно напишу.
0
0
278/50 000
Ой, Жанна, а я и не заметила возраст ребенка))
0
0
48/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
23 января 2015, 10:05
Что-то у меня смутное подозрение,что наш любимый Росреестр погорячился с приостановкой.И неправильно интерпретировал нормы права.

В статье 37 п 3 указано,что не имеют права опекуны,попечители и ИХ супруги и близкие родственники.Именно ИХ,ОПЕКУНОВ ИЛИ ПОПЕЧИТЕЛЕЙ родственники<а не ребенкины близкие родственники.
Да<имеется статья 28 того же ГК,(о которой упомянула уважаемая ИВ),где к законным пердставителям,то есть родителям применяются правила ст 37,но это касается только МАЛОЛЕТНИХ,а ребенку уже исполнилось 14 лет(даже уже 15),он несовершеннолетний,но не малолетний.
Я лично считаю,что Росреестр абсолютно неправ и просто обязан зарегистрировать сделку.Так как она не противоречит законодательству.Вот если бы ребенку еще не было бы 14 лет-тогда да,приостановка обоснована.Вернее должен был быть сразу отказ.
2
0
836/50 000
0/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
23 января 2015, 10:08
Так что вопрос даже не в том,дарение тут или купля-продажа или мена.
0
0
68/50 000
Сергей Якимчук
22 января 2015, 21:48
Статья 37. Распоряжение имуществом ПОДОПЕЧНОГО!
Эта статья к этому случаю отношения не имеет. Ошибка уфрс!


С родителями могут совршать сделки, а с опекуном - нет!
Родители не являются опекунами.
Опекун - это тот человек, которого назначали органы опеки!
1
0
285/50 000
0/50 000
саша соколов
Автор
22 января 2015, 23:25
Спасибо коллеги за вашу дискусию. Я знал и знаю, что на этом сайте общаются профессионалы нашего любимого дела!
0
0
111/50 000
Галя, ну я уж и не знаю, как тебе еще объяснить(( Ты зачем покупала квартиру в пользу третьего лица? - для того, чтобы муж не имел права на нее. Если бы ты ее не поменяла на другую, то при разводе он бы не смог на нее претендовать. Но ты выменяла другую квартиру, рассчитавшись за нее той, которая была куплена не тобою, но в твою пользу и таким образом была твоей личной собственностью, а не совместной с мужем. Доплаты не было, т.е. деньги семейные в обмене не участвовали. Суд и рассудил, что за спорную квартиру платила ты одна, платила не деньгами, а своей личной квартирой, значит для приобретения спорной квартиры не расходовались ни семейные деньги, ни семейное имущество, а только твое неделимое личное имущество. У тебя в решении суда четко написано, что спорная квартира была получена по договору мены на квартиру, приобретенную другим лицом в твою пользу и поэтому спорная квартира не является общим с супругом имуществом. Квартира, которую ты потом выменяла на спорную, досталась тебе безвозмездно. Если бы ты была не третьим лицом, а покупателем, то суд проиграла бы. В твоем решении нет ни слова о том, что мена признана безвозмездной. А мена напрямую между бабушкой и внуком возмездна, т.к. каждый из них платит другому за полученное имущество своим другим имуществом. Все это называется встречным предоставленим.
0
0
1 331/50 000
0/50 000
Бабушка получает от внука за свою квартиру доход в натуральной форме в виде доли квартиры, принадлежащей внуку, а внук за свою долю получает от бабушки доход в виде бабушкиной квартиры. Что тут непонятного??? Если деньги не участвуют, то это не значит, что сделка безвозмездна.
0
0
277/50 000
Частный маклер
22 января 2015, 16:45
Ирина Владимировна,Вы сами себе противоречите...Почему же если мена =купле-продаже,то суд не признал мой случай как куплю-продажу???Я же ПРИОБРЕЛА ИМУЩЕСТВО...Одно отдала, а другое так сказать "КУПИЛА " Так и с бабушкой ребенка...Она отдала взамен...дохода никакого не получила..Как и ребенок..Денег - НЕТ!В чем возмездность???
0
0
330/50 000
0/50 000
Сергей, Вы просто не нашли в законе еще одну статью, где указано, что на родителей распространяются все ограничения п.2и3 статьи 37 ГК.
П1 ст.28 ГК РФ:
" За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны. К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.

Законные представители - это и есть родители. А бабушка близкий родственник законного предстапвителя.
1
0
639/50 000
0/50 000
Сергей Якимчук
22 января 2015, 10:15
Бабушка не является опекуном!!!
Не путаете понятия. Сделки между близкими родственники разрешены.
0
0
103/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Освобождение семей с двумя и более детьми от НДФЛ при продаже недвижимости
Добрый день. Подскажите пожалуйста, в феврале 2023 года по ДДУ купили квартиру 46 кВ.м ( в браке, со стороны жены имеется ребенок). Сейчас хотим квартиру продавать (июнь 2025 года) в сентябре 2025 родится второй ребенок и приобретается квартира 79 кв.м.. так же у жены имеется доля в другой квартире 1/2. В нашем случае нужно будет платить налог за продажу квартиры? ( квартира продается дороже чем покупали).
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости