Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Нижегородская область
Мой друг по доверенности будет сдавать нашу с сестрой квартиру. На кого сестре делать доверенность, на меня или друга?
ID: 77062378
23 марта
Вся Россия
474
15

Здравствуйте! Опишу подробнее ситуацию, чтобы была видна картина в целом. Мы с сестрой переезжаем из родного города, я, на долгое время, в другой конец страны, она навсегда за границу. Есть 2 квартиры в Находке, мамина, которую я собираюсь сдавать (мама умерла) и бабушкина, которую мы с сестрой сейчас выставили на продажу (бабушка тоже умерла). После продажи бабушкиной квартиры я за деньги, вырученные со своей доли с данной квартиры сразу же выкуплю долю сестры в маминой квартире. Так как я уеду в Москву до того, как бабушкина квартира будет продана и, следовательно, до того, как я выкуплю долю сестры в маминой квартире, то для сдачи маминой квартиры нужна будет помимо моей доверенности на друга для сдачи маминой квартиры еще и доверенность сестры либо на меня либо напрямую на моего друга. Сестра согласна, если что, и ей не нужны деньги со сдачи в найм квартиры. Я на моего друга сделаю доверенность на свою половину квартиры, но не знаю, на кого лучше, чтобы сестра оформила доверенность на ее половину.

1) Лучше, чтобы сестра сделала доверенность на меня, чтобы я потом сделал доверенность от нас двоих на друга или ей лучше сразу напрямую на друга делать доверенность? Как в первом случае отразить это в договоре найма? Мне на ум пришел только 1 вариант "(ФИО друга), действующий от имени (мое ФИО) на основании (название документа, номер документа, кем выдан, дата выдачи), действующего от имени (ФИО моей сестры) на основании (название документа, номер документа, кем выдан, дата выдачи)" или там как-то по-другому надо/лучше прописать?

2) Я правильно понимаю, что, если сестра сделает доверенность на меня или оазрешение, чтобы я могу сдавать ее долю, то она не будет являться Наймодателем, а им буду только я? А в случае, если она сделает доверенность на моего друга, тогда она тоже будет Наймодателем?

3) Наймодателями являемся мы с сестрой, только я или мой друг? Или друг является представителем наймодателей на основании доверенности/доверенностей?

4) После выкупа доли в маминой квартире надо ли переделывать с квартирантами действующий договор найма? Ведь доверенность сестры потеряет смысл, также как и моя доверенность на друга, потому что будет сделано новое свидетельство о праве на наследство на всю квартиру.

5) И на сколько в описанной ситуации вообще лучше делать договор найма, на 3 месяца либо на 11?

На всякий случай уточню, квартира будет сдаваться полностью в белую, со страхованием имущества и уплатой налога.

Могут подойти
14 комментариев
Частный маклер
23 марта, 09:13
Лучший совет
Здравствуйте.
1. Доверенность разумнее сделать от сестры на вас с правом передоверия полномочий третьим лицам. Сегодня друг готов вам помочь со сдачей, завтра у него обстоятельства поменяются и нужно будет искать нового помощника. В случае доверенности от сестры с передоверием вы сможете от ее имени передоверить управление квартирой другому человеку. В договоре найма в таком случае указывается обе доверенности.
2.,3. Наймодателями являются собственники, выдавшие доверенности, они через доверенное лицо передают в наем квартиру. Доверенное лицо является представителем Наймодателя. Налог самозанятого в таком случае могут оплачивать как оба собственника, каждый за свою часть дохода, так и один из собственников может декларировать весь доход.
4. Нужно.
5. Лучше делать на 11, информация о выкупе доли квартиры в будущем, перезаключении договора через несколько месяцев и т.д. нанимателю на старте вообще ни к чему. После выкупа заключите новый договор, в нем отразите актуальные данные.
11
0
Ответить
1 005/50 000
0/50 000
ID: 77062378
Автор
25 марта, 10:44
Здравствуйте, спасибо за ответ!
0
0
31/50 000
Частный маклер
25 марта, 02:25
Дано: Квартира мамы, в которой Вы с сестрой собственники, и которую собираетесь сдавать (далее - К1).
Квартира бабушки, в которой Вы с сестрой собственники и которая выставлена на продажу (далее - К2).
Задача 1: выкупить у сестры 1/2К1 (заключить договор купли-продажи, принять К1, оплатить).
Задача 2: сдать К1.
Условие: сестра может уехать до того, как К2 будет продана.
Примечание: договор купли-продажи доли в квартире должен быть заверен нотариусом того региона, в котором находится недвижимость, то есть - нотариусом Приморского края.
Немного не понятна формулировка: "потому что будет сделано новое свидетельство о праве на наследство на всю квартиру", которая предполагает, что в настоящий момент право собственности не оформлено, но допущу, что это опечатка и имеется ввиду, что будет новый правоустанавливающий документ, по которому Вы станете единственным собственником.

Неизвестные: даты смерти наследодателей по обеим квартирам, что важно для понимания наличия или отсутствия налогов. Предполагаю, что К2 в собственности более 3х лет, раз она ушла на продажу. Но так как сестра продает и долю в К1, к тому же улетев в ближайшее время насовсем, она теряет статус налогового резидента - проверьте, что у неё не возникнет обязательство по оплате налогов в размере 30% от полученной суммы.

Варианты развития событий:
1. Если К2 продается на следующей неделе, Вы выкупаете долю в К1 у сестры лично, лично её сдаете, оставляете доверенность на друга.

2. Вам подробно расписали коллеги решения Задачи 2: доверенности от сестры и от Вас на друга, затем доверенность от Вас на друга на управление целой квартирой (если изначально не будете делать доверенность на управление всем имуществом), дополнительное соглашение к договору найма об изменении Наймодателя.

В части решения Задачи 1: для проведения сделки по покупки доли, или сестра должна будет прислать доверенность на продажу 1/2 доли на кого-то кроме Вашего друга, которому Вы тоже оставляете доверенность на покупку (потому что дно доверенное лицо не может действовать в интересах обеих сторон). Или она делает доверенность на друга, а Вы на сделку прилетаете. Или она делает доверенность на друга и Вы проводите межрегиональную нотариальную сделку (друг с доверенностью от сестры у нотариуса в Находке, Вы - у нотариуса в Москве) (стоит как две нотариальные сделки). В любом случае видим, что сестре доверенность на продажу лучше сделать, и лучше сделать заранее у нотариуса РФ (экономически целесообразнее и проще). Хотя, вполне могу предположить, что Вы оба оставляете доверенность другу на продажу К2, так что она может также сразу сделать и доверенность на продажу доли в К1.

Но можно рассмотреть дополнительные варианты.
3. Например, провести договор купли-продажи 1/2К1 до отъезда и Вас и сестры с условием отсрочки платежа и наложением обременения в пользу продавца до проведения оплаты. Тогда Вы сразу распоряжаетесь К1.

4. Если с момента смерти мамы прошло менее трех лет и сестра попадает под обязательство платить налог, можно заключить договор дарения 1/2К1 и параллельно - договор займа на согласованную сумму, а после продажи К2 - перевести ей деньги (но нужно понимать - потребуется в стране её переезда подтверждение происхождения денежных средств - если потребуется, то этот вариант не подойдет).

Если знать цифры, даты, сроки и страну, можно посмотреть в сторону перераспределения суммы за К2 изначально, или перевод целых квартир каждую на своего собственника.
1
0
Ответить
3 531/50 000
0/50 000
ID: 77062378
Автор
25 марта, 10:51
"Немного не понятна формулировка: "потому что будет сделано новое свидетельство о праве на наследство на всю квартиру", которая предполагает, что в настоящий момент право собственности не оформлено, но допущу, что это опечатка и имеется ввиду, что будет новый правоустанавливающий документ, по которому Вы станете единственным собственником." - Да, я именно это и имел ввиду.
"Неизвестные: даты смерти наследодателей по обеим квартирам, что важно для понимания наличия или отсутствия налогов." - Мама умерла в середине 15 июля 2022 года, бабушка - 23 сентября 2023 года.
В любом случае спасибо за ответ!
1
0
610/50 000
24 марта, 12:22
Да, коллега прав, но есть нюансы.
Договор найма жилого помещения в России на срок год или более не требует обязательной государственной регистрации в Росреестре. Вот основные положения:

1. Отмена обязательной регистрации:
С 2013 года (Федеральный закон № 21-ФЗ от 04.03.2013) государственная регистрация договоров аренды/найма недвижимости, включая жильё, не требуется, даже если срок превышает 1 год. Это упростило процедуру для сторон.

2. Письменная форма обязательна.
Если договор заключён на срок 1 год или более, он должен быть оформлен в письменной форме (ст. 674 ГК РФ). Устные договоры разрешены только для сроков до 1 года.

3. Регистрация проживания (не договора!)
Арендатор обязан оформить временную регистрацию по месту пребывания, если проживает в жилье более 90 дней (ст. 5 Закона № 5242-1). Это касается миграционного учёта, а не договора.

4. Налоговые обязательства.
Арендодатель должен декларировать доходы от сдачи жилья и уплачивать НДФЛ, даже если договор не регистрируется.
Но я бы рекомендовала придерживаться схемы договора на 11 месяцев по многим причинам.
Прежде всего ценовой политики и нежелательной для меня как наймодателя длительной договорной оседлости нанимателя.
2
0
Ответить
1 257/50 000
0/50 000
24 марта, 08:57
По порядку:
1. Доверенность от сестры: на вас или сразу на друга?
- Сестре оформить доверенность на вас, а вы уже сделаете доверенность на друга от своего имени, тк это упростит управление процессом. Если сестра доверит полномочия вам, вы сможете оперативно вносить изменения (например, продлевать договор, решать вопросы с арендаторами), не требуя каждый раз ее участия. Если же доверенность будет сразу на друга, сестре придется переоформлять документы при смене представителя.
Важно прописать в договоре найма:
- Указать друга как представителя обоих собственников. Пример:
Иванов А.А., действующий от имени Петровой Б.Б. на основании доверенности №... от ... и от имени Сидорова В.В. на основании доверенности №... от ...".

2. Статус Наймодателя
- Если сестра выдаст доверенность на вас, то вы будете действовать как ее представитель. В договоре найма наймодателями останутся вы и сестра (как собственники), а друг будет вашим общим представителем.
- Если сестра оформит доверенность напрямую на друга, она также останется наймодателем, а друг станет ее представителем.
В обоих случаях наймодатели — вы и сестра, как бенефициары, а друг — ваш представитель.

3. Как указать представителя в договоре?
- В договоре найма наймодателями будут вы и сестра (как собственники), а друг — представитель, действующий на основании доверенностей. Формулировка такая: Договор заключен между Наймодателем: Петрова Б.Б. и Сидоров В.В. (Вид собственности), в лице представителя Иванова А.А., действующего на основании доверенностей №... от ... и №... от ...".
4. Переоформление договора после выкупа доли:
- Да, после выкупа доли сестры и оформления права единоличной собственности на вас, договор найма нужно перезаключить.
- Старые доверенности (включая вашу на друга) утратят силу, так как изменится право собственности.
Новый договор будет заключаться только от вашего имени.

5. Срок договора найма:
- Рекомендуется Заключить договор на 11 месяцев.
В России договоры найма сроком более года подлежат обязательной государственной регистрации (ст. 674 ГК РФ). 11 месяцев — стандартный срок, чтобы избежать бюрократии.
- Если планируете краткосрочную аренду/найм, то можно заключить договор на 3 месяца с автоматической пролонгацией в случае, если нет возражения сторон.

Дополнительные рекомендации:
1. Доверенности:
- Убедитесь, что доверенности от сестры и от вас на друга содержат полный перечень полномочий:
- Подписание договоров найма,
- Прием платежей,
- Решение споров с арендаторами.


2. Договор найма:
- Укажите, что оплата поступает на ваш счет (чтобы избежать споров с сестрой).
- Пропишите порядок расторжения договора (например, уведомление за 30 дней).

3. После выкупа доли:
- Уведомите арендаторов о смене наймодателя и перезаключите договор.
- Отзовите старые доверенности в письменной форме.

Удачи с переездом!
2
0
Ответить
3 007/50 000
0/50 000
ID: 77062378
Автор
25 марта, 10:44
Спасибо за ответ и за пожелание!)
0
0
33/50 000
Частный маклер
23 марта, 17:48
1. Первый вариант - Доверенность на сдачу недвижимости (доли в недвижимости) сестра может сделать на Вашего друга.
Второй вариант - Доверенность с передоверием полномочий, когда сестра выдает Вам доверенность, а Вы - передоверяете полномочия своему другу. В этом случае в договоре найма пишется последняя доверенность (от Вас другу).

Что лучше? Скорее, второй вариант.
Поясню:
- Вы находитесь в России и можете в любой момент отозвать доверенность (в случае чего)
- Вы сами также сможете заключить договор найма с нанимателем, либо расторгнуть договор, либо продлить его (в жизни всякое бывает)
- В одной доверенности от сестры Вам на сдачу квартиры Вы сможете также предусмотреть полномочия на продажу квартиру. И если запросите у нотариуса электронную подпись или в будущем сделаете тождественность подписи, то в будущем сможете продать квартиру удаленно (через нотариуса или банки) с электронной регистрацией.

2. По доверенность сестра просто передает полномочия на сдачу квартиры в найм, но не перестает быть собственником. Если нужно, чтобы наймодателем была не сестра, а Ваш друг или Вы, то надо заключать другие договоры (зависит от многих факторов и лучше консультироваться перед составлением таких договоров).

3. По доверенности он является только вашим доверенным лицом. Права к нему не переходят.

4. Не принципиально. Но при желании нанимателя можно перезаключить новый договор найма.

5. Срок договора найма лучше обсуждать с нанимателем. Если он планирует на длительный срок снимать вашу квартиру, то заключайте на максимальный срок. Обычно заключают на срок менее одного года, так как в данном случае нет обязанности регистрировать договор найма в Росреестре.

PS: Не возлагайте большие надежды на нотариуса за изложение в доверенностях всех необходимых вам полномочий. Мы в своей работе очень часто встречаем случаи, когда не все полномочия указаны, не все ситуации учтены. Лучше заранее подготовить с риэлтором проект доверенности и прийти к нотариусу с уже готовым проектом.
5
0
Ответить
2 053/50 000
0/50 000
ID: 77062378
Автор
25 марта, 10:42
Спасибо за ответ! Я сделал сегодня 2 доверенности, 1 на сдачу в найм, вторая на продажу, прочитал, что имеет право доверенный, вроде все нужное мне присутствует, даже разрешение споров, но написано другими словами.
0
0
214/50 000
ART-DIAMOND
23 марта, 10:42
1) Если доверяете другу, то тут однозначно, чтобы сестра сделал доверенность на Вас и на друга

2) Наймодателем является собственник.,Если хотите, чтобы только один из собственников платил налог, то в договоре найма прописывают ссоглашение о распределении дохода в пользу одно из собственников и в этом случае один из собственников может декларировать весь доход.
3) Наймодателями являются собственники квартиры

4) да. после смены собственников надо перезаключить договор.
5) Договор на любой срок до 1 года, можете примерно по датам, как видите переход права в будущем.
7
0
Ответить
592/50 000
0/50 000
ID: 77062378
Автор
25 марта, 10:40
Спасибо за ответ!
1
0
17/50 000
Частный маклер
23 марта, 09:31
Здравствуйте.
1. В чем проблема сделать доверенность на двоих. С передоверием.
2 и 3. Наймодателем сестра будет всегда. Чтобы избавить ее от необходимости платить налоги можно использовать субнайм.
4. Можно, но необязательно. Юридическую значимость ранее заключенный договор не потеряет. Права и обязанности по ранее заключенному договору переходят вам.
5. Делайте договор на год без одного дня. Такой срок позволит избавиться от необходимости регистрации ограничения права.
9
0
Ответить
490/50 000
0/50 000
Частный маклер
24 марта, 11:34
Когда же коллеги наконец узнают, что договор найма НЕ ПОДЛЕЖИТ регистрации вообще никогда! И неважно заключен он на 11 месяцев или период более одного года. Регистрируется ограничение (обременение) права собственности на жилое помещение, возникающее на основании договора найма жилого помещения, заключенного на срок не менее года. Уже 10 лет прошло как этот пункт введен в ГК РФ.
5
0
380/50 000
ID: 77062378
Автор
25 марта, 10:39
Здравствуйте, спасибо за ответ!
1. Скорее всего так и сделаем.
0
0
65/50 000
Сейчас обсуждают
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости