Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Нижегородская область
Много КОМНАТНЫЙ! 3х-этажный дом более 1500м2 на собственном участке земли ИЖС в Московской Области.
Алексей
26 сентября 2013
Вся Россия
18 652
67
Добрый день! Не подскажете ли мне в следующих вопросах:

1) Я собственник участка в 30соток, ИЖС. Читал СНИПы и хочу построить много КОМНАТНЫЙ 3х этажный дом, площадью более 1500м2 и быть его собственником :) (Дом будет построен по СНИПам, с правильными отступами, дистанциями, с земельным пятном не более 40% от площади участка, с нормами инсоляции соседей, без чердака) с одним входом и пожарной лестницей.
Это не запрещено?

2) Перед началом стройки хочу сделать экспертизу на безопасность чертежа дома для людей, и получить разрешение на строительство - если это вообще возможно безболезненно сделать.

3) Дом вводить в эксплуатацию не хочу, план БТИ делать тоже не хочу. Вообще хочу контактировать с чиновничьей ратью только по минимуму и по необходимости.

4) Собственник только один Я! и ничего продавать не хочу и не буду. Ни долей, ни какой либо еще фигни. Хочу открыть свое ИП на оказание каких-нить услуг и сдавать эти комнаты людям без намека на продажу какой либо доли. Я могу сдавать одну комнату с индивидуальным санузлом в многокомнатном доме? А две? А двадцать комнат?

5) А ничего, что снимающих жилье будет более чем 10-20 человек? (При этом все санитарные сложности будут на мне, септики-откачка, отдельная котельная и прочее поселок волновать не будут. Буду существовать отдельно от сетей поселка: колодцы, дрова, пропан, уголек, генератор и проч.)

6) Буду платить налоги со сдаваемых комнат, буду вести отчетность и проч. Буду законопослушным предпринимателем.
=============================================================
Сяду ли я в тюрьму с такими идеями, замучают ли меня придирками (какими?) алчные чиновники, сколько томится во глубине сибирских руд таких умников как Я? Вот что мучает меня ...
Всем откликнувшимся - большое спасибо!
Авторы
Теги
67
Алексей
Могут подойти
66 комментариев
Частный маклер
26 сентября 2013, 11:09
Лучший совет
Вам сердобольные соседи с чиновниками познакомится помогут. Если все снипы будут соблюдены, то проблем наверно не будет. Только дом не более 1 500 м2, а менее надо строить.
4
0
173/50 000
0/50 000
Частный маклер
26 сентября 2013, 11:49
Так вроде есть же как раз не более 1 500 м2 можно строить. Поищите.
0
0
68/50 000
Сергей Левин
11 октября 2013, 13:37
Годы судов!!
0
0
13/50 000
0/50 000
Частный маклер
8 октября 2013, 09:00
Если есть упертость такого рода, отговаривать не надо, пока ТС через это не пройдет, слова не дойдут)
Понял так, что идея такая: построить здание на землях ИЖС, назвав его для себя многокомнатным домом, при этом просто построить, без всяких документов, далее сдавать частями, соответственно незаконно (документов то нет). И вопрос: что ожидать от этого со стороны различных структур?
Дом построить можно, но дальше, по заявлениям соседей, местные власти могут провести проверку, на предмет законности такого здания на землях ИЖС. Законно или нет, решит комиссия, в строительстве не силен, так что исход сказать не могу. Скажу только из опыта, сейчас много таких зданий признают не законными, и сносят. Даже с выданным зарегистрированным свидетельством на жилой дом. По суду. Даже если это не грозит, документами все равно придется заниматься.
Предположим, что все равно никакие документы не оформляем, начинаем сдавать в аренду. Имеем по факту не законное предпринимательство. Со всеми вытекающими. Не думаете же Вы на самом деле, что сдавать помещения, которые не оформлены вообще никак, без договоров аренды, получая с этого прибыль - это законно? Одно дело сдавать квартиру втихаря, другое - несколько десятков помещений в одном здании. Тут втихаря не получится. Со всеми вытекающими последствиями не законного предпринимательства.
0
0
1 351/50 000
0/50 000
Андрей Краснов
Leadman Brokers
1 октября 2013, 16:42
стандартный бизнес
0
0
18/50 000
0/50 000
27 сентября 2013, 11:18
2 Andreeviliaa.
Согласен практически по всем пунктам. Коллега, примите мое уважение, Вы очень увлеченный и не ленивый человек. Кстати, мы не могли с Вами встречаться в МАОК ;-) ?
2 ТС. Искренне советую прислушаться.
0
0
225/50 000
0/50 000
27 сентября 2013, 09:08
опасно
0
0
6/50 000
0/50 000
Andreeviliaa
27 сентября 2013, 04:12
Сергей Белоусов.
Для Вас то же полезно.
Собрались конкурировать с крупными девелоперами на рынке хостелов и бюджетной аренды.
Вот именно, относительно успешный опыт первопроходцев и подталкивает "крупняк" на арендный рынок.
У них проблемы - продажи не очень активны. Значит будет аренда!
Так всё ещё собираетесь конкурировать?
Арендный бизнес- -долгосрочный.
Вы что думаете, те, кто строит хостелы (во всём мире) строют их на свои?
Обычно привлекается НЕ ДОРОГОЕ заёмное финансирование.
У Вас есть компетенции по привлечению такого финансирования?
Собрались строить хостел на свои? Тогда это из серии некуда-девать-деньги - построй Храм.
Есть гораздо больше возможностей для ВЫГОДНОГО вложения частного капитала на рынке недвижимости, в частности на загородногм.
Но если вас не интересует доходность и риски - тогда вы не инвестор, а ... альтруист.
Тогда лучше в Храм.
1
0
940/50 000
0/50 000
Andreeviliaa
27 сентября 2013, 04:23
Вот именно успешный опыт продажи долей в многоквартирниках на ИЖС и подталкнул "крупняк" к развитию сегмента МЖК (малоэтажные жилие комплексы) и к развитию сегмента бюджетных (а скоро увидим - очень бюджетных) таунов.

Ну правда был ещё и успешный первый опыт крупняка, кстати, случайный.
Это когда в "крутом" коттеджном посёлки, не большие квартиркы, предназначенные изначально для обслуги, вдруг стали покупать владельцы самих коттеджей. Как правило, для своей тёщи...
0
0
485/50 000
Алексей
Автор
27 сентября 2013, 14:58
Даааа, уважаемый Andreeviliaa! Что я могу сказать - я просто аплодирую стоя :)
Конечно, видно невооруженным глазом, что консультации у Вас стоят очень и очень ... И платят Вам эрудированные люди вовсе не за красивые глаза ... Еще раз - скажу, что читал Ваши посты - ЗАПОЕМ ! Что слог, что стиль, и КПД наполнения смыслом и еще смыслом между строк - я все уловил. :)
От моих весьма эрудированных друзей - аналитически-сложенных предпринимателей передаю аплодисменты и потоки уважения. Читать Вас было очень приятно и моему маленькому интеллектуальному клубу поддержки :)

Сводя все сказанное вами в схему - будет так:
1) Изменят законы (примеры есть) и фсё ...
2) Придут девелоуперы - и фсё ...
3) "я могу дать Вам БЕСПЛАТНЫЙ совет-анализ" .. :)

"А что? Всё законно. Как мне могут это запретить? (именно этим вопросом Вы и мучаетесь сейчас)."
- Вот это просто в десятку Вы попали, уважаемый Andreeviliaa! :))

"Соседи донесут и Вас снесут бульдозером...", "А снесут всех. (Как с казино....."
- ну ... скажу честно - сильно сомневаюсь. Очень сильно ... снесут это, снесут то... Да на своем участке с соблюдением СНИПов + размытость формулировок в законах.
Но в любом случае - что я могу сказать. Деньги же это просто стройматериал. Зато я буду обладателем уникального, многогранного жизненного опыта :)

1) По поводу законов - я понял основную идею, но что поделать... только идущий осилит дорогу..
Не будет одного большого дома, будет несколько небольших, так оно маневренней, с перспективой разделения участка на индивидуальные участки на продажу и т.д. Да и знаете, как у нас в стране: Говорят, что советская власть кончается за МКАДом, конечно тенденции к изменению есть, но .. пока все так.

По поводу домоблоков, которые легко разбирать и собирать на других участках: я на самом деле - одинокий бедный студент и мы все делаем своими руками. Так оно качественней, дешевле и нервы спокойней + в спортзал не надо ходить. В общем спасибо за идею :)...

2) Самое интересное, девелоуперы - о да.. Это сила и реальные игроки. Но кажется
а)потребность в дешевой аренде по Москве и области выше чем возможности девелоуперов
б)момент инерции (Москва не сразу строится) и кажется мне что сливок, которые теоритически я могу снять как пионер мне хватит надолго
в)Маркетинговая партизанская война по фон Клаузевицу - надо найти свою целевую аудиторию. Отличный и дешевый продукт трудно побороть отличным дорогим. ФизЛицо и ЮрЛицо имеют разные уровни расходов. Там где я ужмусь, ЮрЛицо будет терять и поднимать аренду. Короче есть простор для творчества...

PS: Да и хочу попользоваться возможностью получить у вас еще один, гипотетически "бесплатный" :) совет: Вот лежит передо мной на коврике денюжка в количестве 12000000руб. Как вы думаете, что бы такое сотворить, чтобы ничего не делать и деньги получатЬ? :)

Спасибо Вам большое, я в восторге от Ваших изложений и мыслей. Спасибо за потраченное на меня время.

PS: "Учитывая Вашу вовлечённость (упёртость) в процесс – Вы стали рабом идеи. Это опасно. Инвестор всегда должен быть готов передумать, если доводы на чаше весов склоняются не в пользу инвестиций. Потенциал извлечения дохода - которого, в Вашем случае и нет вовсе, даже если не снесут - не должен мешать реалистично оценивать риски. Сохраняйте трезвый рассудок. Вам его затмевает идея «свечного заводика»."
- Вот слова, которые можно отлить в граните. Апплодирую... Отличный слог, богатый описательный словарный запас! Вас очень приятно читать !!!
- Согласен, все вижу, но с моими накоплениями и тягой к "свечному заводику" трудно придумать что то еще. Я был и владельцем магазинчиков, и ИТ услуги и узкие и широкие, и квартирами купи-продай, инвестируй. Но тянет меня все-таки сюда ....

0
0
3 895/50 000
Andreeviliaa
27 сентября 2013, 03:22
То, что я писал Выше это был НЕ совет.
Это было свободное литературное общение на тему - некуда-девать-деньги - построй Храм.

Я долго думал давать Вам, собственно, совет или нет.
Боюсь, что уцепившись за возможность, Вы всё равно не передумаете и вложитесь в БЕСПЕРСПЕКТИВНЫЙ для Вас арендный бизнес.
Но! Учитывая Вашу упёртость и мой, во многом оскорбительный, стиль изложения - Вы пропустите всё, что я писал выше мимо ушей (глаз). И всё равно вложите свою квартиру или что то другое в эту ХАЛАПУГУ за 30 сотках ИЖС.
Знаете, в проф. среде девелоперов есть такой термин - наилучшее использования участка.
Если Вы не побоитесь выглядеть лохом в глазах этого форума и напишите здесь, что у Вас за 30 соток. То я могу дать Вам БЕСПЛАТНЫЙ совет-анализ, как наилучшим образом использовать эту землю. Обычно, я получаю за это деньги и не маленькие. И платят мне их - не за красивые глаза.
Но почему-то мне кажется, Что Вы это не сделаете.
Тогда вот вам совет, как минимизировать риски в Вашем варианте - в варианте арендного бизнеса.
Давиче, уважаемый "опытный строитель Алексей" вы использовали термин каркасно-платформенный.
Так вот, в проф. лексиконе такого термина нет. Есть каркасно-панельный, каркасно-сщитовой и прочие.
Скорее всего, Вы вольно смешали тип конструкции стен с технологией возведения "платформа", которая используется в Канаде и Северной Америке для строительства каркасных домов.
Эта технология, как и многие другие подобные ей, предполагает использования гвоздей, т.е. не разъмного соединения.
Измените технологию! Используйте разёмные соединения. Дом можно будет разобрать.
А ещё лучше, просто замените "каркасно-платформенный" на МОДУЛЬНЫЙ.
На подобие домиков из контейнеров в два этажа для гастриков.
Модуль - представляет из себя одну квартиру. Такие модули производятся или их можно "наклепать" самому, если Вы конечног опытный строитель...
Естественно, это будет выглядить на много "цевильние", чем домики гастриков, над этим можно поработать...
В случае наступления юридических рисков - вы можите просто "растащить" эти модули.
Накрытый крышей, и установленный на фундамент - такой модуль становится не большим, одноквартирым жилым домом. Расположенный на участке 6 соток ИЖС (да хоть на дачной сельхозке) он становится ЛИКВИДНЫМ товаром.
Их можно продать, скорее всего без особой прибыли, но можно хотябы вернуть влодженное. Причём, отностительно быстро.
Ваши потери, в случае наступления юридическив рисков минимизируются.
Про то, что Вы не продадите цельный 1500м2 дом - я уже писал.

Ещё раз - это не сделает ваш арендный проект прибыльным.
Я уже писал - экономика, даже без учёта возможности сноса, НИКАКАЯ!!!
Это хотя бы позволит выйти из арендного бизнеса с минимальными потерями.
Это позволит "подстраивать" кол-во квартир в вашем объекте, под реалии арендного рынка, например.
Сейчас вы планируете забить арандаторами все свои 1500м2, но потом, обнаружив, например, что устойчиво удаётся забить только половину, вы сможите "растащить" лишние модули и
1) продать их как модули.
2) установить их на отдельных маленьких участках и продать как объект недвижимости
3) собрать из них ещё один комплекс на 750м2 в другом месте, например, там где "лучше" арендный рынок.

Такой подход - это применение теории реальных опционов на практике.
Ещё раз - это не сделает ваш "свечной заводик" доходным бизнесом.
Это просто минимизация рисков и потерь.

Уверен, ваши 30 сотток ИЖС можно использовать иначе - с большей выгодой и меньшими рисками.

Всё.
Можете мне не отвечать, это ни к чему.
Если передумаете – час моего, кстати, не дешёвого времени потрачен не зря.
Если не передумаете – значит, я потерял около 100 евро.
Спасибо за внимание.

1
0
3 907/50 000
0/50 000
Andreeviliaa
27 сентября 2013, 04:36
P.S.
Каркасно-Сщитовой это я круто написал.
Обычно их называют каркасно-щелевой.
Но суть не меняется. Как говорят - "то же самое, только в другой руке".
0
0
167/50 000
Andreeviliaa
27 сентября 2013, 02:22
Здравствуйте Алексей.
Идея интересная, но не для РФ.
Собственно, она давно реализована в таких странах как Америка, Германия, например.
Правда, там она достаточно чётко зарегулировано законодательно.
Законодательство стабильно, в отличие от РФ.
У нас всё не так! Законодательство может измениться и иметь обратную силу. То, что законно сейчас, завтра объявят вне закона. Так было с посёлком, который Митволь снёс, так было с «Бородинским полем», Речником и т. д…
Ещё хуже, если это поддержано общественным мнением/недовольством и нет «пострадавшей» стороны, кроме самого предпринимателя, т. е. Вас. Сносить многоквартирники/многокомнитники на ИЖС было не легко – там есть пострадавшие дольщики. А у Вас? Кто у Вас пострадает? Арендаторы?
Вы просчитали экономику? Уверены – прибыль будет, в противном случае это альтруизм.
ОК!
Если это действительно так, в чём я сомневаюсь, то Вы думаете Вы один такой расчётливый? Вы думаете Вы один разбираетесь в каркасно-плитно-панельно-СИПно-несъёмноопалубочны х ЭКОНОМИЧНЫХ способах строительства. (Ага, только все тауны и МЖК строят из кладочных матералов. Не задумывались почему? Или Вы думаете, что все девелоперы считать не умеют? )
Вы думаете Вы один такой? Вы думаете таких «находчивых» от некуда-денеги-деть Мало? Да любой из тех москвичей, которые живут (допустим на пенсии) в мильённой квартире, и мучаются вопросом – как бы этот капитал эффективно использовать. Или те, кому по наследству этот мильон в виде квартиры достался. Уверяю Вас, таких не мало! (Я рискнул предположить, что Вы один из них, и поэтому так усердно строчу…)
И вот вся эта масса, увидев потенциальную, безрисковую, безгеморойную прибыль (типа «свечного заводика») кинется реализовывать эту идею. А что? Всё законно. Как мне могут это запретить? (именно этим вопросом Вы и мучаетесь сейчас).
Когда «накал» соседского недовольства превысит определённый уровень (а это произойдёт быстро), то появится ещё одна комиссия или закон быстренько «подправят» или налогообложение изменят (что маловероятно) или…
И не важно, что у Вас «правильные» дисциплинированные арендаторы. Вам окажут медвежью услугу те, у кого будут «не правильные». А снесут всех. (Как с казино – общественное мнение было не довольно залами аппаратов, а запретили и «правильные» казино то же). Ни кто не будет разбираться правильные у Вас арендаторы или нет.
Факт один – проблема будет успешно решена и об этом сто раз отрапортуют с телеэкранов. Пострадавшей стороны нет! Все только одобряют! Лафа – для поднятия рейтинга власти.
Пример.
Так было с казино. Сегодня можно получить лицензию, и инвестировать ОЧЕНЬ много в гостинично-развлекательный комплекс в Казани (Корстон), а завтра ОПА!!!. .. Лотерейный бизнес пошёл. А что? Всё по закону. «Подправили» правило проведения лотерей. В любом случае – если хотят запретить – запретят! А в данном примере ещё была и пострадавшая сторона – персонал и налоги. В Вашем случае – ни того ни другого нет. Только Вы. Но ВАС, что характерно, общественному мнению будет не жалко – только наоборот!

Соседи донесут и Вас снесут бульдозером, Вас не дай Бог объявят преступником и т. д.
Не снесут, так сделают ведения такого бизнеса не возможным или экономически не выгодным. . Отключат/ограничат коммуникации. Изменят правила установки индивидуальных септиков. Короче что то придумают.
Подпольная аренда? Как с казино – соседи доносчики, менты/прокуроры взяточники и всем отстегни. А арендаторы, в отличие от игроков, если и захотят жить в подпольном арендном доме, то по очень низкой цене – на ментов/прокуроров и соседей не хватит.
На данный момент, Вы можете выкрутиться , а завтра нет. Даже если Вы не верите в это – это реально. Казиношники то же не верили и инвестировали, но ОБЩЕСТВЕННЫЙ негатив перевесил несколько КАМАЗОВ денег, завезённых в гос. думу. У Вас конечно и проблема меньше по масштабу, и общественного недовольства меньше, но и КАМАЗОВ нет! И нет пострадавшей стороны. Лафа – для поднятия рейтинга власти, по быстроте реагирования на недовольство родного народа.
Одумайтесь!
1
0
4 158/50 000
0/50 000
Andreeviliaa
27 сентября 2013, 02:23
Если Вы действительно хотите инвестировать деньги на загородном рынке, это можно сделать с гораздо меньшими рисками и с БОЛЬШЕЙ доходностью, чем от арендного бизнеса.
Постройте дом и продайте его. Не знаете какой дом и где строить, что бы его можно было продать с прибылью. «Прогуглите» эту тему, например по запросу «как построить дом на продажу». Рано или поздно, по какой ни будь ссылке, Вы найдёте интересную информацию. Не сможете продать – аренда (законная). Да, аренда коттеджей . не очень выгодна, но это только на то время, пока продать не сможете. В любом случае – у Вас есть АЛЬТЕРНАТИВА. Аренда котеджей/квартир не очень выгодна – не отбивает затрат на капитал. НО! Даже если не учитывать рост стоимости объекта, то это ЛИКВИДНЫЙ товар. Его можно продать и вернуть деньги.
Ваш 1500м2 объект Вы не продадите!
Вы создаёте коммерческую недвижимость, которая стоит ровно столько – сколько способна генерировать денег в будущем. Если не будет возможности с ВЫГОДОЙ эксплуатировать (сдавать в аренду) Вашу недвижимость, то она будет стоить – ровно стоимость участка минус затраты на снос. Как дом – она ни кому не нужна. Идей реконцепции 1500м2 многокомнотника я не вижу.
Учитывая Вашу вовлеченность (упёртость) в процесс , Вы, скорее всего, действительно обладаете соответствующим капиталом для реализации данного проекта. Если это шальные деньги (типа выиграл в казино) – мне Вас не жалко. Если это квартира по наследству или ещё одни 30 соток, которые Вы планируете продать, что бы «вложиться» в 1500м2 многокомнотника – то мне Вас искренне жаль заранее.
Я писал только про Юридические риски.
На самом деле – ни экономика (которую Вы считали) ни тем более строительная часть не выдерживают ни какой критики. По секрету скажу – сейчас в ЦДХ, вот прям сейчас, очень активно в кулуарах обсуждается идея доступной аренды. Её будут реализовывать представители крупного девелоперского бизнеса – те, кто сейчас застраивает область таунами и МЖК. У них несравненно больше ресурсов чем у Вас - и по смене ВРИ и по лоббированию налогового законодательства и по доступности дешёвого заёмного финансирования и по… Если они войдут на этот рынок (сначала подготовив условия) – это убьёт экономику вашего проекта, даже если у Вас ни чего не снесут. Для Вас этот проект станет вечными не возвратными инвестициями. Продать такой объект без СУЩЕСТВЕННОЙ потери вложений Вы не сможите. Об этом я выше написал.
«Случись что» и Вам понадобятся деньги, из квартиры/коттеджа/зарубеж.аренд.недвиж. Вы их вернёте. Из Вашего 1500м2 многоконотника – НЕТ!!!
Учитывая Вашу вовлечённость (упёртость) в процесс – Вы стали рабом идеи. Это опасно. Инвестор всегда должен быть готов передумать, если доводы на чаше весов склоняются не в пользу инвестиций. Потенциал извлечения дохода - которого, в Вашем случае и нет вовсе, даже если не снесут - не должен мешать реалистично оценивать риски. Сохраняйте трезвый рассудок. Вам его затмевает идея «свечного заводика».
0
0
3 000/50 000
ЭСБИ
26 сентября 2013, 23:41
Кстати, идея очень хорошая. С точки зрения инвестора так же продумываю, проект организации хостела. Кроме того, есть опыт у знакомых организации легального общежития для гастарбайтеров в условиях Твери.
Так что, если ничего не нарушать, вписываться в существующие нормы, правила и законы, то можно организовать вполне себе рентабельный бизнес.
0
0
348/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Мобильный мастер: 5 бесплатных приложений для дома и ремонта
Действительно, разработка программного обеспечения для любых целей требует особенно высокого уровня профессионализма разработчика. Теперь трудно вообще представить деятельность любой фирмы или организации без качественно созданных и разработанных профессионалами офисных программ. А разработка мобильных приложений это вообще отдельный вопрос, ищите опытных специалистов.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости