Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как проверить отозвана доверенность или нет? Вариант: проверить у нотариуса выдавшего доверенность не подходит, т.к. эта информация могла и не дойти до нотариуса.
Спасибо
Цифры недели
6 июня 2025
Поиск по журналу
Нижегородская область
Могут подойти
43 комментария
21 марта 2015, 10:23
Лучший совет
14
0
682/50 000
0/50 000
Галина Лысенко
21 марта 2015, 11:56
Я столкнулась с ситуацией: клиенты покупали ком.помещение, продавалось оно по доверенности. Но доверенность можно дать , а через час ее отозвать, поэтому возникает вопрос, а как это проверить. Оказалось, что все достаточно сложно и практически невозможно. Если все хорошо-вопрос легко решаем и можно получить от доверителя одобрение сделки после ее совершения, а если нет? Ходили к нотариусу, который выдал доверенность, оказалось, что она не имеет право давать официальный ответ доверенному лицу, а только доверителю.Я сказала, что доверитель и так знает отзывал он доверенность или нет. Фактически доверенность можно отзывать не только у того нотариуса, который ее давал и информацию может идти к выдавшему ее долго. У меня получилось, что муж дал доверенность жене на продажу помещения, дал согласие на то что одобрит сделку, когда приедет, т.к. на момент сделки он был в другой стране, а к моменту получения документов они разругались и он заявил, что якобы вообще не давал доверенность. Так что с доверенностями всегда проблемы, но даже хотя бы подстраховаться тем, что она не отозвана на момент заключения сделки , при условии что доверитель жив, невозможно. Во всяком случае нам удалось получить подтверждение только через суд. Но возможно все таки есть какие-то варианты без суда установить отозвана доверенность или нет?
0
0
1 333/50 000
21 марта 2015, 12:56
Странно, не только доверителю, но и доверенному лицу нотариус тоже обязан дать такую информацию. Чушь полная! - доверитель-то зачем это будет узнавать? Он что ли сам не знает, отзывал или нет доверенность???)) Да и вторая сторона сделки имеет право знать этот факт.
Лучше всего было сделку делать у того нотариуса, который выдал доверку.
Попробуйте еще попросить другого какого-нибудь знакомого нотариуса уточнить этот момент. Ведь если бы Вы пришли с этой доверенностью делать сделку к другому нотариусу, то он бы имел право проверить действительность доверенности.
Если дов-ть с правом передоверия, то пойти можно к любому другому нотариусу, якобы, делать это передоверие. И у него попросить проверить доверенность, не отозвана ли.
Лучше всего было сделку делать у того нотариуса, который выдал доверку.
Попробуйте еще попросить другого какого-нибудь знакомого нотариуса уточнить этот момент. Ведь если бы Вы пришли с этой доверенностью делать сделку к другому нотариусу, то он бы имел право проверить действительность доверенности.
Если дов-ть с правом передоверия, то пойти можно к любому другому нотариусу, якобы, делать это передоверие. И у него попросить проверить доверенность, не отозвана ли.
0
0
749/50 000
26 марта 2015, 15:39
Галина Лысенко, 25 марта 2015, 13:09
«Если доверенность выдана с правом получения денежных средств, то зачем собственнику приезжать?...... как по закону подстраховаться в такой случае.»
Галина! Здравствуйте. Вполне приемлемым вариантом «подстраховки» в таком случае может быть произведение расчетов по сделке через депозит нотариуса в соответствии с положениями ст. 87 «Принятие в депозит денежных сумм и ценных бумаг» и ст. 88 «Возврат денежных сумм и ценных бумаг лицу, внесшему их в депозит». Основ законодательства РФ о нотариате от 11 февраля 1993 г. N 4462-I (с изменениями и дополнениями). В этом случае нотариус сможет установить, личность представителя по доверенности, факт выдачи и действительность доверенности, а также проверить подлинность нотариального заверенного заявления от доверителя «о подтверждении полномочии доверенного лица и одобрении сделки» если такое заявление будет одним условий получения денег из депозита.
«Если доверенность выдана с правом получения денежных средств, то зачем собственнику приезжать?...... как по закону подстраховаться в такой случае.»
Галина! Здравствуйте. Вполне приемлемым вариантом «подстраховки» в таком случае может быть произведение расчетов по сделке через депозит нотариуса в соответствии с положениями ст. 87 «Принятие в депозит денежных сумм и ценных бумаг» и ст. 88 «Возврат денежных сумм и ценных бумаг лицу, внесшему их в депозит». Основ законодательства РФ о нотариате от 11 февраля 1993 г. N 4462-I (с изменениями и дополнениями). В этом случае нотариус сможет установить, личность представителя по доверенности, факт выдачи и действительность доверенности, а также проверить подлинность нотариального заверенного заявления от доверителя «о подтверждении полномочии доверенного лица и одобрении сделки» если такое заявление будет одним условий получения денег из депозита.
0
0
959/50 000
0/50 000
26 марта 2015, 15:55
Статья 87. Принятие в депозит денежных сумм и ценных бумаг
Нотариус в случаях, предусмотренных гражданским законодательством Российской Федерации, А ТАКЖЕ СОГЛАШЕНИЕМ МЕЖДУ ДОЛЖНИКОМ И КРЕДИТОРОМ принимает от должника в депозит денежные суммы и ценные бумаги для передачи их кредитору.
О поступлении денежных сумм и ценных бумаг нотариус извещает кредитора и по его требованию выдает ему причитающиеся денежные суммы и ценные бумаги, если иное не установлено соглашением между должником и кредитором.
Принятие в депозит денежных сумм и ценных бумаг производится нотариусом по месту исполнения обязательства.
Нотариус в случаях, предусмотренных гражданским законодательством Российской Федерации, А ТАКЖЕ СОГЛАШЕНИЕМ МЕЖДУ ДОЛЖНИКОМ И КРЕДИТОРОМ принимает от должника в депозит денежные суммы и ценные бумаги для передачи их кредитору.
О поступлении денежных сумм и ценных бумаг нотариус извещает кредитора и по его требованию выдает ему причитающиеся денежные суммы и ценные бумаги, если иное не установлено соглашением между должником и кредитором.
Принятие в депозит денежных сумм и ценных бумаг производится нотариусом по месту исполнения обязательства.
0
0
628/50 000
26 марта 2015, 15:56
Статья 88. Возврат денежных сумм и ценных бумаг лицу, внесшему их в депозит
Возврат денежных сумм и ценных бумаг лицу, внесшему их в депозит, допускается лишь с письменного согласия лица, в пользу которого сделан взнос, ПО СОГЛАШЕНИЮ МЕЖДУ ДОЛЖНИКОМ И КРЕДИТОРОМИ или по решению суда, если иное не предусмотрено Федеральным законом "Об особенностях регулирования отдельных правоотношений в связи с присоединением к субъекту Российской Федерации - городу федерального значения Москве территорий и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Система ГАРАНТ: http://base. garant. ru/10102426/16/#block_1500#ixzz3VUo3b4KK
Возврат денежных сумм и ценных бумаг лицу, внесшему их в депозит, допускается лишь с письменного согласия лица, в пользу которого сделан взнос, ПО СОГЛАШЕНИЮ МЕЖДУ ДОЛЖНИКОМ И КРЕДИТОРОМИ или по решению суда, если иное не предусмотрено Федеральным законом "Об особенностях регулирования отдельных правоотношений в связи с присоединением к субъекту Российской Федерации - городу федерального значения Москве территорий и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".
Система ГАРАНТ: http://base. garant. ru/10102426/16/#block_1500#ixzz3VUo3b4KK
0
0
678/50 000
Галина Лысенко
26 марта 2015, 15:59
Это в том случае , если сделка проводится через нотариуса ( у нас же народ экономит не на том на чем следует), а в простой письменной форме?
0
0
140/50 000
26 марта 2015, 16:10
Сделку можно проводить в простой письменной форме, а расчеты по сделке через депозит нотариуса, если не ошибаюсь нотариусу необходимо оплатить фиксированный тариф 1500 рублей за указанное нотариальное действие.
0
0
210/50 000
29 марта 2015, 05:22
Немного ошибся фиксированный тариф в размере 1500 руб. оплачивается нотариусу за принятие денежных сумм в депозит, в случае если сделка нотариально заверена. Если сделка в простой письменной форме, то 0.5% от принятой денежной суммы.
0
0
233/50 000
29 марта 2015, 05:23
Статья 22.1. «Размеры нотариального тарифа» Основы законодательства РФ о нотариате от 11 февраля 1993 г. N 4462-I
8) за принятие в депозит нотариуса денежных сумм или ценных бумаг, за исключением случая, указанного в пункте 8.1 настоящей части, - 0,5 процента принятой денежной суммы или рыночной стоимости ценных бумаг, но не менее 1 000 рублей;
(п. 8 в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 457-ФЗ)
8.1) за принятие в депозит нотариуса, удостоверившего сделку, денежных сумм в целях исполнения обязательств по такой сделке - 1 500 рублей;
(п. 8.1 введен Федеральным законом от 29.12.2014 N 457-ФЗ)
8) за принятие в депозит нотариуса денежных сумм или ценных бумаг, за исключением случая, указанного в пункте 8.1 настоящей части, - 0,5 процента принятой денежной суммы или рыночной стоимости ценных бумаг, но не менее 1 000 рублей;
(п. 8 в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 457-ФЗ)
8.1) за принятие в депозит нотариуса, удостоверившего сделку, денежных сумм в целях исполнения обязательств по такой сделке - 1 500 рублей;
(п. 8.1 введен Федеральным законом от 29.12.2014 N 457-ФЗ)
0
0
628/50 000
Галина Лысенко
26 марта 2015, 15:29
Всем спасибо за советы, отдельное спасибо, Олегу Кабанову за ссылку www.reestr-dover.ru.
1
0
89/50 000
0/50 000
26 марта 2015, 10:42
По закону подстраховаться - это застраховать титул сделки, если она уже совершена. Если доверитель не выходит на связь, то неплохо было бы послать ему уведомление о том, что продажа состоялась (это к срокам исковой давности).
Остаоьные, предложенные Вам страховки, т.е. заявление доверителя ставить условием выдачи денег, надо было прорабатывать еще до сделки. И если дов. лицо продавца не соглашалось на эти условия, то следовало отказаться от такой покупки. Мы теперь занимаемся здесь вместе с Вами тем, что "машем кулаками после драки"))
Остаоьные, предложенные Вам страховки, т.е. заявление доверителя ставить условием выдачи денег, надо было прорабатывать еще до сделки. И если дов. лицо продавца не соглашалось на эти условия, то следовало отказаться от такой покупки. Мы теперь занимаемся здесь вместе с Вами тем, что "машем кулаками после драки"))
2
0
545/50 000
0/50 000
Галина Лысенко
26 марта 2015, 15:28
Ирина Владимировна, по коммерческой недвижимости титул застраховать проблематично. Не хотят страховые компании с ним связываться, тем более с подвалом. Поверте, я обзвонила все страховые компании. Сделка состоялась по настоянию покупателей, им были описаны все риски, связанные покупкой по доверенности. Я просто пытаюсь сейчас на будущее, из опыту агентов , проводивших сделки по доверенностям, понять как максимально обезопасить клиентов, в будущем.
0
0
454/50 000
25 марта 2015, 12:29
Мне непонятно, что значит "нельзя связаться с человеком". Да он сам должен со всеми спешить связаться в своих же интересах. И это надо оговаривать заранее, при обсуждении всей схемы сделки. Не выходит на связь, нет заявления о подтверждении полномочий - до свидания. Деньги не выплачиваются. Явно объявится ведь, чтобы расчеты произвести, в чем тогда был смысл продажи? Пусть хоть заявление составляет, хоть иск в суд подает.
2
0
426/50 000
0/50 000
Галина Лысенко
25 марта 2015, 13:09
Если доверенность выдана с правом получения денежных средств, то зачем собственнику приезжать?И вопрос ведь не в том, чтобы сказать собственнику до свидания, если он не хочет приезжать, а в том как по закону подстраховаться в такой случае.
0
0
240/50 000
26 марта 2015, 21:07
Галина, извините, ради Бога, но где у меня хоть одна фраза про "приезжать"????? Написать и прислать заявление- да, подтвердить фактически, что жив-здоров и доверенность не отозвал - да. А вот если не желает этого делать, ставя под сомнение собственные интересы - тогда ок, ждем, пусть приезжает и подает иск в суд или расчеты сам производит. Но это - крайняя мера, если человек действует в правовом поле и исключительно в интересах продажи - до этого не дойдет. Не может присутствовать лично - будет на связи, будет писать, присылать, звонить... Все это обсуждается заранее, до сделки и если что-то идет не так, на любом этапе покупатель может быть подстрахован. Вам объяснили как
0
0
680/50 000
25 марта 2015, 12:24
Мне непонятно, что значит "нельзя связаться с человеком". Да он сам должен со всеми спешить связаться в своих же интере
0
0
119/50 000
0/50 000
24 марта 2015, 20:54
Галина, про какие 24 часа Вы там пишите?! Про какое "пока до нотариуса дойдет" пишет Вячеслав? В обязанности доверителя по закону входит оповещение о прекращении доверенности не только доверенного лица, но и учреждения, в которые она будет предъявлена для исполнения полномочий - в Вашем случае это росреестр.
И есть еще важный п.2 статьи 189 ГК, страхующий покупателя в этих случаях:
"2. Если третьему лицу предъявлена доверенность, о прекращении которой оно не знало и не должно было знать, права и обязанности, приобретенные в результате действий лица, полномочия которого прекращены, сохраняют силу для представляемого и его правопреемников."
А заявление надо брать не до сделки, а в промежутке между подписанием договора и выдачей денег, т.е. поставить это условием и не оплачивать покупку пока от доверителя не придет одобрение совершенной по дов-ти сделки, в котором я обычно еще требую указать, что доверитель не имеет претензий к доверенному лицу и покупателю, и что назначенную за продажу указанного имущества сумму он получил полностью.
И есть еще важный п.2 статьи 189 ГК, страхующий покупателя в этих случаях:
"2. Если третьему лицу предъявлена доверенность, о прекращении которой оно не знало и не должно было знать, права и обязанности, приобретенные в результате действий лица, полномочия которого прекращены, сохраняют силу для представляемого и его правопреемников."
А заявление надо брать не до сделки, а в промежутке между подписанием договора и выдачей денег, т.е. поставить это условием и не оплачивать покупку пока от доверителя не придет одобрение совершенной по дов-ти сделки, в котором я обычно еще требую указать, что доверитель не имеет претензий к доверенному лицу и покупателю, и что назначенную за продажу указанного имущества сумму он получил полностью.
3
0
1 064/50 000
0/50 000
Галина Лысенко
24 марта 2015, 22:41
Да с заявлением, которое надо брать до выдачи денег все все ясно как белым днем.Речь идет о том, что, если нет возможности связаться с человеком, ну, ведь такой вариант возможен? И то, что по закону если доверитель не уведомил об отзыве доверенности и так далее по списку. Хочется просто максимально обезопасится, чтобы в случае чего избежать судебных дел. Кстати, перед сделкой консультировалась и у нотариусов и у юристов, лишний раз убеждаешься, что в нашей стране "закон, что дышло"...
0
0
489/50 000
Вячеслав Иванов
АНТАРЕС трейд
24 марта 2015, 20:51
Соглашусь с Игорем Золотаревым о «НОТАРИАЛЬНАЯ ТАЙНА» согласно ст. 5., нотариус - нотариусу рознь.
Да и отозвать можно у любого нотариуса доверенность и не только который выдавал, пока информация дойдёт?!
-особенно в небольших городках,
Да и отозвать можно у любого нотариуса доверенность и не только который выдавал, пока информация дойдёт?!
-особенно в небольших городках,
1
0
247/50 000
0/50 000
24 марта 2015, 20:26
Игорь, здравствуйте! Есть теория, а есть практика. Если можете из практики посоветовать какой-то более надежный метод - велкам! Если нет - цитировать можно все, что угодно. Если так подходить к вопросу, то лучше и не начинать: по доверенности - до свидания))))
1
0
260/50 000
0/50 000
22 марта 2015, 16:13
Марина! Здравствуйте. Встречный вопрос? По описанной вами выше схеме. От 21 марта 2015, 11:55 «Например, если по доверенности продается квартира, то непосредственно перед сделкой или перед выемкой денег из ячейки и написанием расписки, разумно дождаться нотариального заявления продавца, о том, что он подтверждает полномочия доверенного лица и не меняет их. Мне доводилось использовать именно такой способ проверки.». Вопрос. Как покупатель или представитель по доверенности сможет определить факт подлинности нотариального заявления продавца о подтверждении полномочий доверенного лица если существует такое понятие как «НОТАРИАЛЬНАЯ ТАЙНА» согласно ст. 5. «Гарантии нотариальной деятельности» Основ законодательства РФ о нотариате от 11 февраля 1993 г. N 4462-I (с изменениями и дополнениями). С уважением Игорь.
4
0
820/50 000
0/50 000
22 марта 2015, 16:14
Основы законодательства РФ о нотариате от 11 февраля 1993 г. N 4462-I (с изменениями и дополнениями) > Раздел I. Организационные основы деятельности нотариата >
Статья 5. Гарантии нотариальной деятельности
«Нотариусу при исполнении служебных обязанностей, лицу, замещающему временно отсутствующего нотариуса, а также лицам, работающим в нотариальной конторе, запрещается разглашать сведения, оглашать документы, которые стали им известны в связи с совершением нотариальных действий, в том числе и после сложения полномочий или увольнения, за исключением случаев, предусмотренных настоящими Основами.
Сведения (документы) о совершенных нотариальных действиях могут выдаваться только лицам, от имени или по поручению которых совершены эти действия»
Система ГАРАНТ: http://base. garant. ru/10102426/1/#block_100#ixzz3V7Tbav37
Статья 5. Гарантии нотариальной деятельности
«Нотариусу при исполнении служебных обязанностей, лицу, замещающему временно отсутствующего нотариуса, а также лицам, работающим в нотариальной конторе, запрещается разглашать сведения, оглашать документы, которые стали им известны в связи с совершением нотариальных действий, в том числе и после сложения полномочий или увольнения, за исключением случаев, предусмотренных настоящими Основами.
Сведения (документы) о совершенных нотариальных действиях могут выдаваться только лицам, от имени или по поручению которых совершены эти действия»
Система ГАРАНТ: http://base. garant. ru/10102426/1/#block_100#ixzz3V7Tbav37
0
0
866/50 000
22 марта 2015, 19:27
Факт предоставления и демонстрации нотариального заявления продавца «о подтверждении полномочий доверенного лица» покупателю без официального подтверждения подлинности данного заявления не устранит сомнения и опасения покупателя относительно законности сделки связанной с приобретением недвижимого имущества.
0
0
310/50 000
Сейчас обсуждают
Пять правил для сделок с маткапиталом
Здравствуйте! Я являюсь собственником 2/3 квартиры после смерти матери и у брата доля 1/3. В квартире мы не проживаем и не прописаны. В квартире проживает и прописаны моя дочь с 3 детьми, зять тоже проживает но не прописан. Дочь хочет выкупить у брата долю за МК, брат согласен, я готов свою долю просто подарить. Но на долю брата, из за долгов по налогам, судебные приставы наложили арест. Можно ли будет оформить сделку сразу после погашения долгов по налогам.?
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости
Галина, доверенность можно и не проверять, если есть возможность получить от доверителя, после совершения действий по доверенности, одобрение этих действий в виде заявления в письменной форме, желательно, нотариально заверенного.
На какие действия хоть доверенность-то? Если на продажу недвижимости, то это заявление пригодилось бы даже и в том случае, если Вы сумеете проверить доверенность. К тому же проверка доверенности не дает 100% спокойствия, т.к. доверитель мог, например, умереть к моменту совершения действий по дов-ти, т.е. она прекратила тогда свое действие.