Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Нижегородская область
Рассуждения о риэлторской деятельности
Vysotsky Estate Москва Тушино
Vysotsky Estate
7 ноября 2015
3 522
121
В свете разговоров о регулировании риэлторской деятельности я тут вспомнил историю одной сделки годовалой давности и задался вопросом, какие и как необходимо ввести правила и наказания за их нарушения, правила этики, правила работы между риэлторами, оставлять просто так нельзя такие вещи.
Суть в следующем: продавали мы одну альтернативную квартиру осенью 2014 года, нашли покупателя с опекой, у нас тоже была опека, поэтому искали квартиру свободную. Нашли. Все параметры подходят и клиенту и у меня вопросов не вызвало, свободная продажа, для опеки документы готовы. Договорились о встрече аванс вносить. Предварительно стал смотреть кому вносим аванс: девушка, ну выше всяких похвал!!! Риэлтор со стажем, владелец агентства, куча статей на разные темы о недвижимости, а под ними отзывы хвалебные, в том числе и от многих людей, которые здесь пишут умные вещи; книги написала как продавать квартиры для риэлторов и не только, семинары организовывает, тренинги (позже, ко мне приходили люди, у которых в резюме отдельной строкой написано было «тренинги от такой то»), даже по ТВ выступает. Думаю, ну как хорошо с профи работать.
Поехали на аванс. Посмотрел оригиналы документов, приступаем к подписанию авансового договора. Спрашиваю: На основании чего вы от имени продавца аванс принимаете? – У меня же оригиналы, говорит она, - Доверенность или хотя бы договор с собственником у вас есть? – Нет. Думаю, а туда ли я смотрел, когда инфу об агентстве и человеке читал, может напутал чего – нет, лицо тоже, фамилия, название агентства. ... Внесли аванс под «оказание услуг по организации сделки». А сам думаю, человек столько пишет грамотных вещей, а сам не удосужился у собственника даже доверенность хотя бы простую письменную подписать. Поехали дальше, собираем документы, проходим опеку в ускоренном порядке (за неделю все собрали и прошли 2 опеки в разных районах), сообщаю контрагенту, что мы успеваем до Нового года выйти на сделку, на что она взяла паузу 2 дня и после этого сообщила, что собственник улетает отдыхать. Ладно, бывает, НГ все таки, что делать, ждем праздники, время по договору еще есть.
И тут я нахожу объявление ее же по этой же квартире на 200 тысяч дороже, чем мы аванс внесли. Долго рассказывать про переживания в течении всего времени и клиента и мои, скажу только, что квартира оказалась не свободная, как было анонсировано, а альтернативная изначально (нам об этом рассказал сам продавец на сделке). На сделку вышли в начале февраля, в итоге у нас 4 квартиры в цепочке, куча народу, 2 опеки. По предварительной договоренности, нам нашу квартиру должны были
передать в день сделки, что бы мы переезжали, соответствующий пункт прописали в ДКП в покупаемую квартиру, а в продаваемую соответствующие сроки. Все всех предварительно устраивало. Надо сказать, что одно из условий было установить ручки ко дню передачи квартиры на стеклопакетах (не было). Лично меня удивил бардак в квартире, пылища, грязь, лампочек нет, света в квартире тоже нет, на кухне стоял строительный стол, что сколачивают из досок, у плиты отсутствуют конфорки. Конечно разные объекты бывают, и мою клиентку это устроило, все равно ремонт делать собиралась, НО, этот риэлтор целую книгу написал, как улучшить состояние квартиры для успешной продажи и анонсирует именно это, а тут даже мусор не вынесли – опять задался вопросом, что информацию я не о том человеке читал ……
До сделки мы не попали в квартиру, что бы проверить состояние и пресловутые обещанные ручки, нас кормили «завтраками». В день сделки нам готовы были отдать ключи, как и было оговорено, и потребовали подписать акт приема – передачи, мы естественно отказываемся подписывать, так как не были в квартире. Скандал, сделка под угрозой срыва, договорились, что на следующий день, в субботу с утра едем на адрес, ручки стоят, передаем квартиру; приехали в субботу – ручек нет, клиент мой пошел «в разнос» от всей этой нервотрепки, и акт мы не подписали.
Скажу коротко, риэлтор так и кормил завтраками (по смс), на звонки не отвечал. Мы возвращали документы с регистрационной, переподписывали все ДКПшки, я разыскал продавцов, точнее их матушку, поставил ее в известность,что мы отказываемся от покупки, и известил продавца последнее квартиры об этомже, в связи с тем, что сроки нарушены, а у нас есть и перед другими участниками
обязанности. Только после этого, под давлением всех участников, нам передали квартиру на 10 дней позже установленного срока, ручки прикручивали уже в нашем присутствии, сроки в договорах поправили. Вроде все хорошо… встреча в банке)))) я потом долго смеялся, этот «профессионал»… в общем по ее требованию, передача ключей, расписок, происходила так: все встали в круг и одновременно передавали ключи и расписки, я давно такого не видел.

Так вот, у меня вопрос, что делать с такими двуликими людьми?

Откроешь ФБ, НЕРС – в ее сторону хвалебные отзывы коллег, какая она молодец, грамотные статьи и книги пишет – народ с удовольствием комментирует, лекции и семинары читает. А вот на деле? То ли мне не повезло, то ли не понятно с кем она сделки проводит. Юридически не грамотная. Обман на каждом шагу: квартира продавалась не как свободная, хотя на авансе это проговаривалось, после принятия аванса не сняла квартиру с рекламы, хотя мы это обговорили, повысила стоимость и продолжала искать покупателя. Не применила на практике ничего, из того чему учит других, о чем пишет и за что радеет. 
Авторы
Теги
121
Vysotsky Estate Москва Тушино
Vysotsky Estate
Могут подойти
120 комментариев
Наталья Троицкая
Эдванс риэлти
27 февраля 2016, 21:43
сегодня принимали квартиру после сделки с этим, с позволения сказать, риэлтором (я о Моисеевой).. подходит к концу 2 флакон новопассита, руки трясутся.. более непорядочного человека я редко встречала за 12 лет работы. Со стороны ее клиентов-продавцов нарушены большинство договоренностей по авансовому договору и по ДКП, включая серьезные гарантии про отсутствие прав третьих лиц на квартиру, квартира опять же не передана в срок, ничего не компенсировано, угрозы судами, если будем возмущаться. Мои покупатели в глубочайшем шоке, я, в общем-то, тоже. А Анна все свои хамские сообщения сопровождает веселыми смайлами, ей конфликт, видимо, забавен. Реально впервые сталкиваюсь с таким скотским отношением к людям и контрагентам, хоть и далеко не первый день на рынке. Бывает, конфликт локальный, но быстро все договариваются и под конец уже все свои обязательства выплняют, расстаются более-менее спокойно. А тут прямо по нарастающей, и в суд подадим, будете возбухать, и квартиру отдадим, когда нам удобно, а не по договору ни фига, и ничего не компенсируем, хахаха.. Вот прям хоть переписку сюда выкладывай.. ((((
Ответить
1 114/50 000
0/50 000
12 ноября 2015, 15:42
Отличный теоретик еще не значит хороший практик, это всем давно известно, многие известные люди это подтверждают, особенно в искусстве и спорте, даже медицине). Примеров тому множество: тренеры, режиссеры и т.д. А риэлторская деятельность - это порой настоящее искусство и потяжелей любого спорта иногда бывает)
Ответить
312/50 000
0/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 17:00
Александр высказал мнение как должно быть, но если всё делать правильно, то и все вокруг должны так поступать, у нас же в основном поступают как договоришься, поэтому как правильно не прокатит, наезд на Максима считаю не обоснованным, человек не смотря на трудности вытащил и провёл сделку, собственно для этого нас и нанимают.
Ответить
327/50 000
0/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 18:55
* необоснованным и несмотря )))
31/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 20:08
* не смотря
12/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 14:09
А что секретного может быть в договоре с продавцом, что его нельзя показать на авансе? )
Ответить
88/50 000
0/50 000
Vysotsky Estate Москва Тушино
Автор
Vysotsky Estate
10 ноября 2015, 14:56
Сумму комиссии в 15 тысяч рублей)))) я и такое встречал.
56/50 000
Частный маклер
10 ноября 2015, 16:21
А! Ну если только поэтому.....Хотя... не известна реакция покупателя, если он увидит в таком договоре, например, не 15 т. р. , а миллион рублей......проценты от которых ему просто станет плохо)
193/50 000
Виталий Черепнёв
9 ноября 2015, 10:04
Это какая же должна быть степень доверия между агентом и клиентом, чтобы клиент оставил доки агенту без какой либо бумашки взамен?
Давайте создадим агентско-купеческий клуб и обойдёмся без лишней бюрократии! )
Ответить
215/50 000
0/50 000
9 ноября 2015, 10:41
....сложно такое представить - доверие между клиентами и агентами?... А такое есть.
83/50 000
Частный маклер
9 ноября 2015, 11:11
Виталий, куча таких примеров, когда и документы, и ключи отдают. Есть такая степень, поверь! Но на принятие самого аванса должна быть доверенность или на основании заключенного договора с АН с ссылкой на данный договор, или нотариальная. Кстати договор с АН не обязаны показывать контрагенту, вносившему аванс.... но и тут бывают исключения. Я показываю, если ну очень хотят, да и мне скрывать нечего. О довнесениях комиссий или о закладке в ячейку все-равно поднимается вопрос, так что ЧТО скрывать, если скрыток нет... Паспортные данные? Контактный телефон?
Знаю, что многие вообще без договора работают, на полном доверии.

К чему эти стенка на стенку и разборки между двумя песочницами?))) Детсад еще не всех покинул или опять нагрянул))
758/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 12:11
>>> на принятие самого аванса должна быть доверенность на основании заключенного договора с АН с ссылкой на данный договор

А эта доверенность передается контрагенту, вносящему аванс, и остается у него? Или только показывается ему?
250/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 14:07
Борис, значение слова копия вам знакомо?
40/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 14:53
>>> Борис, значение слова копия вам знакомо?

Копия - это не документ. Одно дело - нотариальная доверенность и другое дело - доверенность выписанная самостоятельно. Доверенность, выписанную самостоятельно, можно порвать и всё - нет её и не было никогда. Как будете доказывать полномочия? По копии?

Когда к примеру покупатель (представитель юрлица) приезжает в магазин за товаром, то представитель покупателя передает продавцу ОРИГИНАЛ доверенности. Попробуйте по копии партию товара получить? Не реально ведь.
530/50 000
Частный маклер
10 ноября 2015, 16:16
Борис, что-то никто у меня оригиналы доверенностей, даже нотариальные не берет! Я везде их сую, а мне их возвращают постоянно: из Росреестра, в МФЦ, во всех организациях и конторках, по которым меня уполномочил Клиент пробежаться. Берут только обычные копии и все!!! Не знаете почему? Не помидорами торгую ведь)
311/50 000
Частный маклер
10 ноября 2015, 16:23
Борис, я Вас приглашала в офис, почитать и пообщаться, чтобы впредь не было таких вопросов)) Или экзаменуете опять))
116/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 16:53
Так и хочется спросить - Борис ты тупой?
Обязанность что то доказывать лежит на АН, с которым заключается договор на покупку ( авансовое соглашение ).
155/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 18:36
>>> Так и хочется спросить - Борис ты тупой?

Да, наверно я тупой, коль не понимаю ваших заморочек.

Предположим, я продаю квартиру через своего агента, а вы покупатель или его агент. У меня имеется договор с моим агентом и я дал своему агенту доверенность на принятие аванса. Агент показал вам мою доверенность и даже дал её копию, вы передали моему агенту аванс. Далее если что случиться (агент к примеру исчезнет), как вы докажете, что я уполномочил своего агента на принятие аванса? У вас ведь не будет ни одного документа, подтверждающего мою связь с агентом, который у вас взял деньги.

Если вы так работаете, то нафиг нужны такие безграмотные услуги.

PS
И тыкание при общении с незнакомым человеком - разве это признак ума? Как вы вообще работаете с людьми? Не завидую вашим клиентам и контрагентам :).
864/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 18:51
>>> Берут только обычные копии и все!!! Не знаете почему?

Наталья Тамарина, нет, не знаю, поэтому и спрашиваю. Мне это не понятно. Если например вы агент моего контрагента и он вас простой доверенностью уполномочил на совершение каких-либо действий (например, на получение аванса), то как я потом в случае чего, не имея оригинала этой доверенности, смогу доказать, что вы обладали этими полномочиями? И что вообще имеете какое-либо отношение к контрагенту, которого вы якобы представляете? Ведь все подтверждающие документы остаются у вас и вы их всегда при желании можете изменить или уничтожить.

Ведь вроде обычная вещь: например, вы продаете некий товар, у вас вагон этого товара купило некое юрлицо, оплатило и прислало своего представителя с доверенностью на получение этого товара. Вы отпустите ему этот товар без оригинала доверенности (по копии)? Уверен, что нет. А почему тогда покупатель аванс должен вносить агенту продавца без оригинала доверенности?
994/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 18:52
А с чего ВЫ решили что я ВАМ буду что то объяснять?
И не надо завидовать моим клиентам ВАМ это точно не грозит.
116/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 18:57
Агент контрагента )))
21/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 19:06
>>> А с чего ВЫ решили что я ВАМ буду что то объяснять?

А с чего вы взяли, что жду от вас объяснений? Я изначально был уверен, что вам нечего ответить :).
171/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 19:15
>>> Агент контрагента )))

Что вас смущает? В гражданско-правовых отношениях под контрагентом понимается одна из сторон договора. Сторонами в сделке являются продавец и покупатель, их представляют агенты.
214/50 000
Виталий Черепнёв
10 ноября 2015, 20:10
Стороны дкп - продавец и покупатель.
36/50 000
Частный маклер
10 ноября 2015, 21:30
Борис, все можно подделать и уничтожить. Почему такое недоверие к копии ( где указаны все данные доверителя, доверяемого, и даже нотариус с реестром тоже есть), и полная уверенность в подлинности оригинала? И как собираетесь доказывать, " в случае чего"? Вот если " в случае чего", если вдруг возникнет, то выяснять все это будет кое-кто)
Если нет договора продавца с агентством, то нужен оригинал нотариальной доверенности только для предъявления.
455/50 000
Борис Д
10 ноября 2015, 22:50
Наталья Тамарина, возможно мы недопонимаем друг друга. Я речь веду не о нотариальной, а о простой доверенности. Если полномочия от продавца своему агенту передаются всегда нотариальной доверенностью, то вопрос я снимаю.
219/50 000
Частный маклер
8 ноября 2015, 22:05
Максим с Аней наверно договорились пропиарится))) Ну а чего, получилось неплохо))

По теме так и не поняла, кто виноват и кого автор обвиняет в несогласованности действий. И потом, сколько таких похожих ситуаций бывает, когда всплывает что-то непредсказуемое и затяжное во время подготовки к сделке. Как профессионалы все выруливают можно тома писать.... Главное, что результат есть, сделка прошла. А оба контрагента сделали свои выводы на будущее.
Ответить
460/50 000
0/50 000
Odoevskiy-realty управляющий партнер
8 ноября 2015, 22:36
Наташа,победила дружба,что не понятного)))
42/50 000
9 ноября 2015, 09:42
Победили клиенты - все с квартирами, все куда-то переехали... ;-))
По сути - ну да, встречается такое, когда в инете все красиво и гладко, а в реале - жуть полнейшая... А так - типичные проблемы типичных сделок...увы, встречается не так редко, как хотелось бы. Дело тут, наверное, в личных качествах агентов именно как людей, когда какие бы ни было договоренности (хоть устные, хоть письменные) просто не выполняются... И бороться с этим очень сложно. Увы.
Клиенты частенько этой всей нервотрепки не видят и не ощущают - потому как им и в голову не приходит, что такое возможно.... И считают, что их сделка - самая легкая и обычная....;-))
Так что этот блог - во благо нам всем: клиенты, возможно, почувствуют прелесть, которая бывает...))))
757/50 000
Odoevskiy-realty управляющий партнер
8 ноября 2015, 21:54
Юлиана,Вы само очарование,когда сердитесь))) Какая конкуренция? С кем и зачем?)) Помериться кто выше на стенку писает?)) Алексей не похож на Вику,я Вам с полной ответственностью заявляю)))
Ответить
188/50 000
0/50 000
Юлиана Проскворякова
Reutov-rent.
8 ноября 2015, 21:27
оперативно модераторы работают ничего не скажешь. Жалобами вы их что ли тут валите? Или это Вы Людмила тут модератор?
Ответить
117/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
8 ноября 2015, 21:34
Странно, даже хамить ещё не начинал... Влетают на форум, и призывают удалить пост...!?
Это в честь чего? Вы минус свой поставили и радуйтесь...... И не кто ты......А кто ВЫ такая, чтобы указывать тут автору....... Ваша ФИО, здесь вообще ни о чем не говорит..... нерса, что ли мало....
290/50 000
Частный маклер
8 ноября 2015, 21:36
Нет. Это Ваше личное глубокое заблуждение.
Спам НЕ приветствуется. Все просто. Анна Белова, в отличие от Вас, спокойно высказала свое мнение. Разве нет.?
165/50 000
Частный маклер
8 ноября 2015, 20:06
Два больших Портала, множество групп риэлторов на ФБ. Сейчас очень легко происходит идентификация контрагента. Естественный стимул работать хорошо и без нареканий. В любой сделке любым контрагентам.
Ответить
206/50 000
0/50 000
Частный маклер
8 ноября 2015, 17:40
Максим, что до меня, то я не знаю ни Вас ни Анну, никого не защищаю, не обвиняю. Строго констатирую факты. А в свете того, что Вы изложили, Вы сами указываете на свои ошибки. Что делать? да просто не допускать ошибок..И Ваша ситуация есть наглядный пример. Нет договора с продавцом? Нет доверенности? Нет желания подписывать ПДКП? Давай до-свиданья...Продавцов на рынке достаточно. А если уж на свой страх и риск..то какие тут могут быть вопросы.. Мне может быть очень симпатичен или несимпатичен человек, но я начинаю с ним работать и бывает что тот, кто мне был крайне несимпатичен оказывается тем, с кем мы делаем ни одну сделку. А доверять.. человеку с которым Вы не работали ...хоть будь он гуру продаж это не профессионально... Доверять даже хорошо знакомому человеку, когда я отвечаю за благополучие другого (Клиента) я бы не стал.
Ответить
842/50 000
0/50 000
Частный маклер
8 ноября 2015, 17:40
По мне было печально читать этот пост… Печально потому, что есть два участника рынка, профессионалы, один в недвижимости с 2002 года, как некоторые написали владелец агентства, с атрибутами, второй книжки пишет и преподает… И оба вляпались, извалялись и выставили сие произведение на потеху публике.. Печально потому, что наша риэлторская братия сразу разделилась на два лагеря: одни осуждающие Анну, другие поддерживающие Максима. А тема поста, как заметил сам Максим, была не о том. А вылилась в «дворовые разборки». Могу сказать одно, в свете того, что сейчас пишут о риэлторах, потенциальный покупатель , прочитавший сей пост и некоторые комментарии бежать будет от нас как от огня и будет прав. Если регулирование деятельности поможет нам избежать таких ситуаций , то я обеими руками за, но сильно сомневаюсь что регулирование что-то изменит кроме количества денег в чьем-то кошельке. А так все мы двуликие, трехликие, четырехликие..по ситуации. А здесь просто вектора совпали…Хороших сделок коллеги! Удачи и не ссорьтесь, давайте уважать друг друга и будет нам счастье!
1 082/50 000
Vysotsky Estate Москва Тушино
Автор
Vysotsky Estate
8 ноября 2015, 17:55
Спасибо Александр
17/50 000
9 ноября 2015, 09:47
Да...тема не о том. Я вот прочла, когда только появился блог, хотела что-то ответить....но когда зашла сюда через пару буквально дней - поняла, что тут случился настоящий базар, настоящая стенка на стенку.... И вот это страшно.
Вместо того, чтобы реально что-то предпринимать и обсудить, что и как делать, дабы такие ситуации не повторялись ни у кого - мерянье неизвестно чем.... фи, господа, фи... Моветон.
413/50 000
Сейчас обсуждают
Наследство и завещание. 9 актуальных вопросов
День добрый,подскажите,пжлст,что делать в данной ситуации.После смерти моей бабушки мы с моим дядей (ее сыном)вступили в наследство на дом в равных долях-мы два собственника.После смерти дяди я узнаю,что он написал завещание на несовершеннолетнего ребенка (внука его также умершей сожительницы).В наследство по завещанию никто не вступил,прошел почти год.Получается вторая половина дома не имеет сособственника,что я могу сделать в данной ситуации,возможно ли признать завещание недейтвительным,даже если оно составлено на несовершеннолетнего.Законные представители мальчика (родители) пьющие юди,на контакт не идут.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости