Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Нижегородская область
Прикрой, атакую! :)
Александр Мальцев
ZIP Realty
17 февраля 2015
5 270
347
По многочисленным просьбам трудящихся на ниве риелторского производства создаю тему, которую предлагаю обсудить в узком кругу профессионалов ;)
В одной из тем моего блога специалисты стали вспоминать различные истории "прикрытия" комиссионного вознаграждения другими агентами, а иногда и ими самими. Стали обсуждать, причем с такой охотой, что стало понятно - людям хочется об этом поговорить. Так давайте поговорим? :)
Итак, тема о прикрытии вознаграждения риелтера (или его части). Нормально ли это или обман? Можно ли это делать или категорически запрещено? Морально или подло? Поговорим об этом. 
Заренее уверен, что мнения разделятся. Более того, уверен, что люди, выступающие тут под настоящими именами могут давать так называемые "социальные ответы" - ответы, которые продиктованы не их личной позицией, а позицией сообщества на эту тему ;) Не стесняйтесь, господа! Отстаивайте свои убеждения честно в открытом бою!
Для начала позволю себе несколько разделить контексты данного явления. Есть ситуация, когда с клиентом есть договор и там все проговорено и прописано. В таких случаях комиссию сверх договора называют "скрыткой". Есть ситуации, когда с клиентом договора нет. Например, позвонил покупатель и просит подобрать ему квартиру. При этом платить не хочет. В таких случаях есть два варианта: 1) Отказаться от работы с ним; 2) Взять в работу, но получить вознаграждения от продавца или его агента (в основном за счет торга по квартире или за счет разделения комиссии продавца).
На мой взгляд это не одно и то же. Предлагаю это обсудить ;)

Тему это открывать не хотел - больно уж она провокационная и неоднозначная. Но хочу надеяться, что обсуждение здесь не перетечет в оскорбления, ругань и взаимные обиды ;) Держите себя в руках, коллеги! :) Модераторы - модерируйте! :) 
Поехали! 
Авторы
347
Александр Мальцев
ZIP Realty
347 комментариев
10 апреля 2017, 23:56
Добрый день, коллеги. Работаю в сфере недвижимости недавно. Столкнулся с такой ситуацией. Обратился ко мне клиент по объекту, за который был принят задаток. Подыскал ему аналогичную квартиру, которую продаёт другое агентство. На этапе переговоров договорились о том, что 30 тыс они мне уступят на комиссию. Когда клиент внёс задаток, агентство мне заявило, что в договоре будет сумма без учёта этих 30 тыс. руб. Теперь вот я думаю, как мне объяснить, почему в договоре буде сумма меньше, куда ушла эта тридцатка. До показа квартиры и после неё я клиенту ничего не говорил про комиссию, значит, он уверен, что он её не платит. Если я ему заявлю, что сумма в договоре будет другая, то в этом случае могут возникнуть недовольства со стороны клиента: "почему я должен вам платить? вы мне ничего об этом не говорили!" Подскажите как разрулить эту ситуацию.
Ответить
853/50 000
0/50 000
MEGAAGENT
21 февраля 2015, 11:44
Блог нужно было назвать "Быть или не быть?!" и выпустить в тираж с несколькими переизданиями.
Ответить
99/50 000
0/50 000
Частный маклер
21 февраля 2015, 13:23
Покупателями будем только мы(
29/50 000
Odoevskiy-realty управляющий партнер
21 февраля 2015, 13:30
Ну и хорошо)))
14/50 000
Aлексей Суриков
21 февраля 2015, 14:15
Если вы хотите достичь цели, не старайтесь быть деликатным или умным. Пользуйтесь грубыми приемами. Бейте по цели сразу. Вернитесь и ударьте снова. Затем ударьте еще -сильнейшим ударом с плеча.
Уинстон Черчиль.
Пора уже закрывать тему -ударом с плеча....))
327/50 000
Частный маклер
21 февраля 2015, 14:58
Не согласна с такими правилами!!
Алексей, зачем это каратэ??
Дзюдо! Только дзюдо! Без оружия быть вооруженным, вся мягко и со вкусом)))
Я Вас боюсь
163/50 000
21 февраля 2015, 15:23
Пора, конечно!
14/50 000
20 февраля 2015, 22:34
Да ничего, Юль!)) Желаю им удачи. Время лечит.
Работать можно с теми, кто готов к обсуждению и возможному изменению условий в процессе (формирование запросов и потребностей). А это можно понять еще на этапе тел.переговоров.
Ответить
235/50 000
0/50 000
Старт Ап
20 февраля 2015, 12:02
Участником рьяного обсуждения не стану, но свое мнение выражу охотно и примерчик приведу.
Отношение: крайне негативное. Скрытка, зачастую, является сделкой с совестью. Кто-то готов, лично я - нет. Каждый специалист должен уметь заработать достаточно денег, опираясь на опыт, знания, ну, а если и того и другого нет, то на трудолюбие и энтузиазм (самый лучший вариант все вместе). А вот нажульничать, испортить отношение к риелторскому делу - это порочный и не такой длительный путь. Сколько веревочка не вьется...
Поделиться комиссией - не вижу ничего сверхъестественного. Если комиссия не минимальная, то и жадничать нет смысла. Сделай работу быстрее и качественнее других - получишь благодарности и пожнешь результаты в перспективе.
Чаще всего сталкивался с различными проявлениями скрытки в одном известном агентстве. Вот только называть его не буду, да и хорошие специалисты там встречались (ну,это как и везде, просто где-то чуть более ценный кадровый состав, где-то менее).
Негативный опыт. Пример похож на историю Виктории. Продавал я квартирку в историческом центре. Цена была для жилья - выше рыночной на пару-тройку миллиончиков, для нежилья - чуть ниже рынка. Квартира со своими тонкостями и нюансами, но суть в другом. В один прекрасный момент пришла замечательная восточная красавица-риелтор со своими клиентами. Квартиру показали, все довольны, все смеются.
Ответить
1 392/50 000
0/50 000
Старт Ап
20 февраля 2015, 12:02
Далее перешли к обсуждению цены. И тут, к моему удивлению, вместо снижения цены последовало предложение повысить и не на 200-300 тыс., а аж на 2,5 млн. Оказалось, что вот эта девочка работает для клиента БЕСПЛАТНО!!! Ну, всем бы так бесплатно работать))) Такой развод раз в год может перекрыть и полугодовую, и годовую активность. Зависти никакой не было, но и к результату ни к какому не пришли. Тайна "бесплатной" услуги была вскрыта ее клиенткой, ну а квартира наша продана им не была (зато сколько встреч организовали). Тут, даже не стесняясь, привел бы название и даже прославил бы "дельцов", но визитка была благополучна утеряна.
P.S. При существующем рынке 6% это прекрасно (если речь идет о московской недвижимости). Но напоминает как кто-то хвастается чем-то несуществующим (понимаете же о чем это я, да?). Если правда, то честь и хвала, но это только бабушек без интернета разводить (хотя там и побольше можно, наверное, получать), или оказывать услугу "бесплатно". Если практика сша (принципиально с маленькой буквы) дойдет до нас, будет занянтный и может более справедливый рынок. Но пока мы далековаты от того, чтобы делиться, менталитет не позволяет.
1 169/50 000
Юлия Лурье
ПРОСТОР
20 февраля 2015, 20:49
А еще бывают случаи, когда клиент делает скрытку от агента. Например,клиент твердо уверен, что его квартира г.вно, не стоит и гроша, но СКРЫВАЕТ, подлец, это от агента, идя на сделку со своей совестью, уверяет агента, что его квартира самая лучшая и точно зубдаю и мамойклянусь стоит хх миллионов рублей, а никак не хх-у миллионов рублей, как убеждают его реальность, наличие аналогов и профи-риэлтор..ВОТ Я - ТОЧНО ПРОТИВ ТАКОЙ СКРЫТКИ, Долой скрытку из умов клиентов!
А что вы делаете, уважаемые коллеги, в этом случае?
530/50 000
Виталий Черепнёв
20 февраля 2015, 21:41
Это тема для другого блога у меня уже планшет виснет от стольких комментов.
75/50 000
NeoRealty
20 февраля 2015, 23:30
То есть, когда агент продает квартиру не видя ее, и реальное состояние квартиры от агента хорошо скрыто?
105/50 000
20 февраля 2015, 23:40
...умом клиента не понять,
В клиента надо просто верить...;-)))

Платная реклама -дорого и сразу за его деньги. И время, время, время... Которое все ставит на свои места. Отказаться от таких клиентов всегда можно, но интереснее - сработать с ним. ИМХО
Пы.сы: ежели че, мне такие очень редко попадаются. В подавляющем большинстве -адекватные и трезвомыслящие. Тьфу-тьфу-тьфу!!!
397/50 000
Частный маклер
20 февраля 2015, 23:42
Откуда берутся аналоги и профи- риэлторов??)))
Все от туда! От интернета! От доступности баз с фальшивыми ценами и объектами, от возможности предоставить себя-любимого(ю) в инете, как самого лучшего из лучших, имея такой легкий порог входа. Используя метод Мавроди, действовать массово на подсознание и алчность людей. Оценка риелторских услуг, потерявшая полностью уважение к своему труду Выплеску обученных спецов из АН-нов ( потеря мотивации!) и выплеск целого стада нуворишей, пришедших только что и наплевавших на этику и правила рынка, цель которых срубить пару раз по-крупному, а дальше горите все, .... продолжать могу много.
639/50 000
Odoevskiy-realty управляющий партнер
21 февраля 2015, 00:12
По пунктам
Базы в интернете "каши не сварят")) Огромное количество левых квартир,плюс не реальные цены. Много из этих "баз" не вытянешь.
Самым-самым можно не долго представляться самым не взыскательным "клиентам",которые и клиентами,скорее всего,не станут..
Пытаться "учиться" мастерству к полоумных коучей,может только совсем скорбный умом..Результат известен.
В АНах,Наташа,давным-давно одно мясо,уж простите великодушно,причем мясо самое низкосортное.
Приехавшим колхозникам наплевать на этику,они такое слово с трудом понимают,что Вы право,слово. Не видевшие ничего слаще морковки,любые копейки покажутся "деньгами".
647/50 000
Макаров и Партнеры
20 февраля 2015, 09:38
Уже много лет, сотрудничая с продавцами-собственниками жилой недвижимости, на условиях комиссии 6% от окончательной цены сделки, делюсь комиссией с коллегами-агентами покупателей.
Это условие в обязательном порядке оговариваю со своими Клиентами при заключении агентского договора.

Очень удобно и эффективно, еще лично не зная коллегу, заранее заботиться о его экономическом интересе.
И коллеги, в большинстве случаев, отвечают взаимностью.
Ответить
467/50 000
0/50 000
Виталий Черепнёв
19 февраля 2015, 23:53
Всё относительно, убийство это плохо?
А убийство педофила?
Ответить
63/50 000
0/50 000
Odoevskiy-realty управляющий партнер
20 февраля 2015, 00:23
Педофила-это хорошо)
20/50 000
NeoRealty
20 февраля 2015, 14:07
Михаил, необходимо, но все-же плохо
35/50 000
Виталий Черепнёв
19 февраля 2015, 23:49
По жадному клиенту скрытка плачет.
Ответить
34/50 000
0/50 000
Виталий Черепнёв
19 февраля 2015, 23:44
Недвига такой же бизнес как и любой другой и агент (бизнесмен) возьмёт столько, сколько сможет, со скрыткой ли или без не суть важно.
Ответить
139/50 000
0/50 000
20 февраля 2015, 00:05
Не, Виталик, есть и другие - честные, которые денех не берут. Ходят на сделки с УК РФ и честно смотрят в глаза клиентам))))))
125/50 000
Виталий Черепнёв
20 февраля 2015, 00:22
Это те что здесь под серыми никами всякие гадости лабають честные, ну-ну.
73/50 000
20 февраля 2015, 07:35
И под серыми тоже
17/50 000
Частный маклер
19 февраля 2015, 20:38
Вот что значит застой в продажах))) Вместо того чтобы сделки сращивать - все сидят обсуждают скрывать или не скрывать комиссию..Да какая нафиг разница кто агенту за работу заплатит?? Его клиент или клиент с другой стороны??? Главное - сделка срослась и прошла нормально.Сколько проводила сделок - никогда не интересовалась размером комиссии агента покупателя.Сколько смог,столько и заработал...Полагаю,никто из здесь присутствующих не отказывается от оплаты своих услуг застройщиками.А это ведь тоже скрытка...Потому как многим клиент платит за поиск оговоренное,а добавка от стройки - это бонус,о котором не все риэлторы рассказывают своим клиентам.
Ответить
653/50 000
0/50 000
19 февраля 2015, 21:26
не знаю как у вас, а у нас у всех застройщиков в договорах прописано что АН не имеет права брать комиссию с покупателя. Если не устраивает такой пункт в договоре то можешь с застройщиком не заключать договор и не продавать его квартиры. А если заключен договор и застройщик узнает что хоть один агент взял комиссию с покупателя, то расторгают с АН и все остальные агенты из этой конторы не смогут работать с этим застройщиком
425/50 000
Odoevskiy-realty управляющий партнер
19 февраля 2015, 21:46
бред какой-то..застройщику-то не все равно? опять же-кто может "обязать" АН форме составления договоров?
104/50 000
20 февраля 2015, 01:12
Евгений, у Вас идеальная система работы с застройщиками. Приезжайте к нам, научите наших так работать.
102/50 000
20 февраля 2015, 07:00
Елена, так вроде в прошлый кризис и сразу после него к нам приезжали "обмениваться" опытом и хотели перенять наш опыт по работе с застройщиками. Первоначально это все продавило ОРТ (местное подразделение РГР), а застройщики не будь дураками (у нас наверное меньше половины состоят в ОРТ) стали заключать договора со всеми АН подряд. К тому же когда застройщики стали работать с АН (раньше такого не было) то стали сразу появляться большие объемы долевок от хороших застройщиков и про "не брать комиссию с покупателя" это была их инициатива (как раз таки побоялись что отпугнем от новостроек народ своими комиссиями) и сразу стали это включать в договора. В итоге получилось что в кризис все "копейке рады" и чтоб не терять из-за этого большие объемы новостроек с гарантированной оплатой от застройщика все сразу же согласились на такие условия - с тех пор так и работаем и нас это устраивает (платят нам от 50-70 тысяч за квартиру - в твердой сумме, либо 1,5-3 процента от суммы сделки)
986/50 000
20 февраля 2015, 18:58
У нас все сложно. 80% АН сделали из продавца БОГА одним предложением: -Для продавца услуги риэлтора бесплатно!!!! И застройщики тоже не считают нужным заключать договор на оплату если их объект бесплатно продадут. Вот в таких условиях и рождаются всякого рода "скрытки" и кидалово. У некоторых ушлых сотрудников вообще есть манера объяснять покупателям, мол,- зачем вам риэлтор?,-мы сами все сделаем!!! )))))
408/50 000
20 февраля 2015, 21:24
Елена, есть один показательный случай у нас. Есть застройщик (как раз отмечает юбилей - 50 лет строит жилье) и встретил я как-то в регпалате знакомого который от имени этого застройщика бегает по ней с документами. Разговорились с ним мол "чего это ваша компания решила не продлевать договора с риэлторами?" на что получил ответ "директор сказал что за 3 года договора выплатили риэлторам 50 млн а это очень дох.....я!" и на мой вопрос как это отразилось на продажах он добавил "от риэлторов был толк и квартиры продавалось больше, но пока и так вроде хватает работы отделу продаж" - компания действительно выезжает на имени и репутации, а сейчас это наверное единственный застройщик в городе который перестал продавать доли (уже года 3 как перестал) - продажи открывает только после сдачи дома и продает по ДКП.
813/50 000
20 февраля 2015, 21:25
Потом я проанализировал этот коротки разговор со знакомым и по считал - выплатили за три года 50 млн., средняя комиссия со сделки с этой компанией была примерно 50 тысяч, средняя цена квартиры 2500-3000, т.е. получается риэлторы компании принесли прибыл порядка 2,5-3 млрд выручки, продали 1000 квартир (т.е. в среднем 3 года продавали по 1 квартиры в день и даже в праздники и выходные) и при этом слишком много 50 млн комиссии на форе 3 млрд выручки?? это просто жадность руководства компании (оно же хозяева).
Я это к чему рассказал - застройщику с репутацией и именем по сути не нужен отдел продаж когда работают риэлторы поскольку минимум 1 квартира в день будет продаваться риэлторами (а содержание отдела продаж это как минимум з/п + налоги что тоже не мало денег стоит). Хоть эта информация не афишировалась, но думаю другие застройщики знают эту статистику и сами как-то не хотят от нас отказываться тем более в кризисные времена
943/50 000
21 февраля 2015, 00:09
И поговорку -"Жадность фраера сгубила" никто не отменял!!)))) С этими отделами продаж иногда себе гем.. наживаешь. Отправляют как в сказке Туда,не знаю куда, за тем ,не знаю чем! 1 раз мы с покупателем 1,5 часа ключницу не могли найти, обзвонились этому отделу, а они не шелохнулись-сидят штаны протирают.(
306/50 000
Odoevskiy-realty управляющий партнер
21 февраля 2015, 00:30
клюшница,наверное,водку делала для Ивана Васильевича)))
55/50 000
21 февраля 2015, 00:39
Самогон гнала в подвале)), чтобы прорабу за "слямзенные" стройматериалы рассчитаться :-0
91/50 000
Poherman
19 февраля 2015, 16:12

Анна Петракова, 19 февраля 2015, 11:48

Мне часто звонят клиенты и удивляются когда я им озвучиваю комиссию - "а Вы разве не возьмете с другого, накрутите на квартире".. Вы понимаете что происходит? Клиенты САМИ считают что наш заработок должен быть таким. По скрытым не работаю - все мои сделки прозрачны, но мне крайне неприятно, когда агенты НЕ ПОКАЗЫВАЮТ клиентам объекты, где им отказались прикрывать скрытку. И что на выходе? Пока агент не найдет хоть что-нибудь где ему скрытку прикроют - его клиент ничего не купит(не продаст). И где эффективность от сотрудничества с таким специалистом? Клиент купит черт-те-что только лишь потому что агенту только на этом объекте посодействуют в откате, и наоборот - будет пол-жизни продаваться хлопая ушами. Но ведь такие ушастые есть...

О том и речь, банальный развод лохов.
Но что мешает согласиться, затем выйти напрямую на собственника?
Возможно убедите его, что его агент- вселенское зло, от которого нужно избавиться. Если конечно цена не занижена, и покупателю это выгодно.
Ответить
1 063/50 000
0/50 000
Кира
19 февраля 2015, 16:48
Умоляю, ВЫВОД: и как же отличить агентов одного типа от другого??? А то в ужасе понимаю, что могу оказаться той самой выше упомянутой доктором биол.наук, которая "рада была, что заплатила (агенту) всего 25 тысяч".
214/50 000
Poherman
19 февраля 2015, 17:27
с продажей ваще проблем нет. машину продавали? и тут также почти. кинуть то всегда могут (и при продаже авто), если доверять.
Если ничего не понимаете в расчетах и оформлении, наймите юриста или риэлтора (на оформление и расчет).
234/50 000
Анна Леонидовна
Антей
19 февраля 2015, 18:34
Рита, предположим, ищете Вы врача, чтоб проконсультировал. Вы ж по рекомендации пойдёте? А рекомендации ведь дадут те, кто дело уже с ним имел? А как выпишут Вам пять горстей лекарств, так инструкцию ко всем таблеткам прочитаете? Это ж ваше дорогое здоровье! И не побежите ведь в огромный госпиталь, чтоб потом в пятисотой-с-хвостиком палате ожидать редкого внимания к себе местного светила?
Так что если обратились к агенту, то на ваши вопросы пусть даст подробные ответы, а если агент отвечает за рекламу при продаже - Вы не ленИтесь, пару раз в неделю проверьте - есть ли реклама, какая реклама, хороши ли фото? Подругу попросите позвонить вашему агенту - видно будет, как он с клиентами разговаривает, всегда ли трубку берёт, как показы назначает. А как подруга спросит - нормальные ли хозяева? - так про себя ещё много интересного узнаете! :-)) Юриста если привлекать - только строго того, кто занимается жилой недвижимостью, обязательно практика, а не просто "я юрист, верьте мне, люди!" - не всё, увы, в недвижимости идеально согласуется с писаными законами.
И, чёрт возьми, я никогда не наняла бы на работу человека, который пишет, к примеру " я по шёл заниматся недвижимостью, потомушто это мне нравиться!" - ШУТКА! .....в прошлой жизни я, наверно, была корректором в газете :-))
1 332/50 000
Кира
19 февраля 2015, 19:28
Спасибо, Анна Леонидовна, за Ваши ответы. Прошу Вас по возможности присоединиться к продолжающейся дискуссии выше - Евгений Черных вот считает, что торговаться за интересный его Покупателю объект Агент и не собирается.... я просто в шоке, честное слово (вот цитата выше: А какой смысл тогда нанимать агента для поиска (особенно, например, поиска в очень ограниченном районе), если он за ОГОВОРЕННОЕ вознаграждение не собирается обсуждать для меня цену??? (кроме сопровождения сделки, конечно) ))
498/50 000
19 февраля 2015, 20:37
Договаривайтесь о процентах комиссии, а не о фиксированной сумме. Тогда агент будет заинтересован в хорошем торге.
А вообще... Торг - это как игра для агента, азарт, своего рода: смогу-не смогу, а на сколько, ай да я!.. Этакий списфический драйв...))))
257/50 000
19 февраля 2015, 21:24
Рита, вам верно Наталья говорит - если агент называет свою комиссию в % или в фиксированной сумме, а вы начинаете торговаться "что-то много берете, давайте по меньше" то и работать агент тоже будет по меньше. А по поводу моего предложения так поищите на форуме тему и поймете что к чему...или вы ждете что все самое интересное "в виде конспекта" вам тут выложат?
362/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости