Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Нижегородская область
Квест
10 марта 2017
10 195
120
     Продаю квартиру.
     Наверное, это словосочетание из уст риелтора звучит, если не смешно, то как-то тавтологично, что ли…  ;-) Квартира в Строгино, в хорошем месте, интересная.
     Потенциальные покупатели звонят, смотрят. Много смотрят, показываю всем.
     Раздается интересный звонок: клиент просится на просмотр, только он не в Москве сейчас, приезжает через неделю. Но это не важно, покажу через неделю.
     - Только, - говорит, - предупреждаю, я не вношу авансы, сразу выхожу на сделку.
Думаю, ладно, приедет, встретимся, все на месте обсудим.
     Ситуации у людей бывают разные. Наверное, есть какая-то причина, по которой он не хочет вносить аванс. Интересно будет узнать.
     Прошло некоторое время, забыл я уже про него совсем… И вдруг снова звонит.
     - Хочу посмотреть квартиру, я приехал.
Ну как не вспомнить такого клиента! Сейчас любой покупатель на вес золота! Договорились встретиться. Показал, квартира ему понравилась, сказал, что берет. Предложил, правда, на 200 тыс. меньше, чем было заявлено в рекламе, но нас это устроило. В этот раз я отошел от принципа ставить цену в рекламу без скидки. В связи с определенными обстоятельствами так нужно было сделать. Продажа квартиры - это ведь процесс творческий, поэтому и подходить к нему стоит творчески. И небольшой дисконт в этот раз был заранее включен в стоимость квартиры. Все, ударили по рукам, он берет!
     - Но, Алексей, вы же помните, я вас предупреждал, я авансы не даю, готов сразу выходить на сделку!
     Работа по подготовке сделки занимает обычно достаточно много времени, никогда не хочется делать ее впустую. Стал я выяснять у него причины этого его желания. Мне нужно было их знать, чтобы понимать, что предпринимать, и как себя с ним вести дальше. Разговаривали долго, пытался выяснить. В итоге он, малость подустав, сказал: «Хорошо, Алексей, считайте, что это просто моя прихоть, мой заскок. Ну не даю я авансы, и все! У каждого человека ведь могут быть свои заскоки!?»
     В этом с ним нельзя было не согласиться.
     Обстоятельства у людей бывают разные, это понятно. И сделки без авансов тоже бывают. Я и сам проводил их много раз. Тогда это было нужно по разным причинам и, прежде всего, в интересах наших клиентов. Бывали авансы и по 20 тыс., к которым, в общем-то, относишься не серьезно, но все равно продолжаешь готовиться к сделке. Решил подойти к нему с другой стороны:
     - Ладно, - говорю, - только вы подъедете заранее к регистраторам, отвезете денежку, заедете к нотариусу, оплатите и его услуги, а потом будем встречаться. Хотя проще было бы внести небольшой аванс.
     Сомнение пробежало по его лицу. Он задумался, но вроде сказал, что согласен. Но я не был в нем полностью уверен...
     - Еще, - говорит, - хочу, чтобы вы меня с собственником обязательно познакомили до сделки. И паспорт хочу его посмотреть, и поэтажный план, и экспликацию… и …. Он вынул из кармана листочек и начал по списку перечислять все документы, которые только бывают, про которые он, видимо, где-то начитался... - Еще хочу расширенную выписку из домовой книги, и чтобы мы вместе с вами поехали ее брать. И справки ПНД и НД обязательно. В общем, я вам сегодня пришлю список документов, которые нужно собрать.
     - Хорошо, буду ждать, присылайте.
На том и распрощались. А ближе к вечеру получаю от него интересное письмо (орфография сохранена):

     «Алексей, добрый день. Для того, что бы  принять окончательное положительное решение о сделке с вашим клиентом, мне необходимо познакомиться с ним лично и ознакомиться с оригиналами следующих документов:
1.       Правоустанавливающие документы по Объекту недвижимости (Свидетельство, договор, акт передачи).
2.       Архивная выписка из домовой книги о зарегистрированных лицах по состоянию на дату заключения договора передачи по приватизации.
3.       Свидетельство о прохождении процедуры приватизации.
4.       Выписка из Единого государственного реестра прав о субъекте права на объект недвижимости .
5.       Технические документы: экспликация, поэтажный план или технический паспорт на квартиру, выданные органом, осуществляющим инвентаризационный учет
6.       Кадастровый паспорт, выданный Росреестром. 
7.       Выписка из домовой книги или иной документ о лицах, зарегистрированных по адресу Объекта недвижимости, выданные уполномоченным органом.
8.       Данные финансово-лицевого счета (характеристика жилого помещения). 
9.       Справка об отсутствии задолженностей по коммунальным платежам. 
10.     Паспорт продавца.
11.     Свидетельство о браке.
     Если с этими документами все будет в порядке – едем с вашим клиентом в психоневрологический-наркологический диспансер по месту его регистрации для получения в моем присутствии справки о том, что вменяем и дееспособен.
     При успешном прохождении этого «квеста» начнем согласование условий договора, будет ли сделка проводиться с участием нотариуса, в каком банке будем заказывать ячейку и т.д. С уважением»

     Столько условий, и это все без какого-то финансового подтверждения своих намерений? Да ни за что!!!
     То, что выписок ЕГРП уже не существует, судя по всему, ему было неизвестно. И как бы он отреагировал на то, что данных о правообладателях в ЕГРН может и не быть, т.к. у нас приватизация до 1998 года? И что бы сказал мне мой клиент, если бы я его по безосновательной прихоти кого-либо стал гонять по диспансерам за справками?
     Я так и не понял его. Было ли это желанием от нечего делать вынести всем мозг по полной программе (а таких самостоятельных покупателей и юристов куча) и в итоге отказаться от покупки? Или это был реальный покупатель, готовый купить интересную квартиру за хорошие деньги?
     Вот сижу и задаю себе вопрос: «Что это было...?»
Могут подойти
118 комментариев
Частный маклер
18 марта 2017, 17:48
Александр, про невменяемых речь не идет, говориться скорее о мнительных людях, "Позыривших" в интернете страшилок, но не доглядевших новеллы законодательства.

Не мне вас учить Александр, вы как и все остальные человек самодостаточный, имеете свой стиль и свои правила. У палки два конца:
С одной стороны вы или я как специалист работающий в своей манере,а с другой клиент(заказчик) нуждающийся в специалисте. Вы или я выдвигаем условия оказания услуг, в том числе их платность, а клиент (заказчик) сам пусть решает с кем ему работать. Точка. Что сложного? Другой вопрос как мы реагируем, если нас специалистов хотят кинуть на оплату услуг и получить консультацию(справку) то есть одну из составляющей комплекса оказываемых услуг бесплатно. Новечки часто по телефону выступают в роли справочных бюро, это ведь вопрос опыта не так ли? Вы с вершины многолетнего опыта по телефону скажите как вы работает и не будите доводить до встречи, если вам ответят. что авансов не дают. Вы четко скажите, так мол и так, работаю только с теми кто дает аванс, будите готовы звоните. Так? А Алексей Шанин, скроее оптынй риэлтор, но по телефону услышав, что клиент авансов не дает. решил авось на встрече уговорю его и он даст аванс(ну или что-то вроде того) потратил время на показ, консультации и т.д. и в итоге продал другим. Я не хочу умничать, просто хочу, чтобы было понимание, что у медали две стороны и если это учитывать, то судбных споров не будет. :)))
Ответить
1 463/50 000
0/50 000
Частный маклер
18 марта 2017, 17:50
И еще, чтобы в суд подать нужны основания, а за необоснованный иск можно и расходы взыскать с проигравшей строны
113/50 000
Частный маклер
19 марта 2017, 17:56
Мнительность и подозрительность может выдавать признаки шизоидной личности..это к слову. С вменяемыми можно провести беседу , объяснить им что и как и если человек реально вменяемый то все о.к. Если он говорит что все будет только так как я решил и по другому никак и несет явный бред то он остается наедине со своим бредом. А что до судо то тут опять Вы судите с позиции здравого человека...А с позиции умалишенного он всегда прав...И логика и основания тут ни при чем . К сожалению таких сейчас много.. не вижу смысла с такими о чем-то договариваться
555/50 000
Частный маклер
21 марта 2017, 21:13
Вот интересно, чем вызвана чрезмерная подозрительность?
наверно 100% качеством риэлтерских услуг?

Александр, согласна с вами. что специалист вправе выбирать с кем работать :))))
Вообще я ЗА реэлтеров только немного надо времени и желания большинства для выработки основных критериев качества и этики, нужная профессия, но. Сегодня вызывает много но....
Что конкретно должен и чего не должен риэлтер и кому и за сколько
445/50 000
Частный маклер
26 марта 2017, 20:33
Чрезмерная подозрительность вызвана :1.пугалки в сми 2. недалекость мышления 3.психологические травмы и психические(например любовь к алкоголю который разрушает головной мозг). Что касается должен не должен...Не должен НИКОМУ. Но может..помочь решить чужую проблему за деньги.
277/50 000
Частный маклер
18 марта 2017, 11:21
Услуги - платные всегда. бесплатный сыр, только в мышеловке. Я говорю о профессионализме специалиста. Если человек претендует, на то, чтобы быть специалистом, должен уметь обыгрывать любую ситуацию. Цель ведь не заскок вылечить.а сделку сделать с любым клиентом. Я считаю, что не риэлтерское это дело судить у кого какие заскоки.
Есть правила работы с клиентом, соблюдай их и все. А клиент пусть сам решает. Нет задатка, объект продается дальше, есть задаток объект снимается с продажи, совершаются дальнейшие действия. Все просто. Понятно что работа нервная, но в том и ключ. Уметь абстрагироваться о нервов, тем более чужих. :)))
Ответить
637/50 000
0/50 000
Виталий Черепнёв
18 марта 2017, 12:42
Так ведь серые как раз о том, что им что то должны за просто так.
65/50 000
Частный маклер
18 марта 2017, 14:40
Уважаемая Любовь! По мне так профессионализм и заключается в том,чтобы сделку не с любым клиентом проводить,а отсеивать тех,кто не в себе. Хорошо,проведу я с умалишеным сделку, обыграю "заскоки" а он потом в суд подаст на расторжение под выдуманным предлогом..Или еще чего придумает...Оно мне надо? А клиенту которого я представляю? Безопасность сделки для меня архиважная задача.Да и к толерастам отношения не имею....
419/50 000
Частный маклер
17 марта 2017, 17:14
Согласна с вами Иван полностью, клиент, есть клиент и с любым клиентом надо оставаться профессионалом. А вот вопрос в профессионализме стоит очень остро, я звоню по телефону в объявлении указано, что собственник, по факту агент, девушка, разговаривает со мной, жует по всей видимости жвачку, такое ощущение, что на школьной дискотеке. Часто употребляют слов "ЧО?".
Тоже думаю, что клиент на то и звонит профи. чтобы его направили, сориентировали, дали консультацию. Сегодня берутся консультировать все кому не лень, тогда как вправе это делать единицы.
Уточните что за статья и какого закона?
"Повторюсь, что не так давно ввели статью по возмещению убытков вследствие неправомерного отказа от заключения договора после переговоров. Вот по ней и можно взыскивать убытки, если они возникли".
Ответить
807/50 000
0/50 000
Виталий Черепнёв
17 марта 2017, 23:33
"клиент на то и звонит профи. чтобы его направили, сориентировали, дали консультацию" - это всё бесплатно?
Нужна инфа - позырь в интернете.
144/50 000
Виталий Черепнёв
17 марта 2017, 14:49
Все говорят аванс, задаток, а реально что принимают? )
Приезжаешь вносить аванс, а подписываешь соглашение с покупателем и договор поручения.
Ответить
146/50 000
0/50 000
Частный маклер
17 марта 2017, 08:16
Позиция риэлтора тоже понятна, Собрать комплект с доп.документами - тоже стоит времени и денег. В то же время, почему не разделить платную и основную (обязательную) часть, доходчиво объяснить это покупателю, а не реагировать в условиях недостатка покупателей и жесткой конкуренции " Да ни за что!!!". Я бы уволил такого сотрудника.
Объяснить необходимость своих затрат, подтверждения намерений тоже возможно. Зачем реагировать так на низкий уровень правовой культуры в России?
Повторюсь, что не так давно ввели статью по возмещению убытков вследствие неправомерного отказа от заключения договора после переговоров. Вот по ней и можно взыскивать убытки, если они возникли.

Лучший вариант конечно предв.договор без аванса с условием, которое полюбому должно устроить покупателя - право одностороннего отказа в случае неподтверждения предоставляемой информации по квартире (существенно меняющее условие сделки, конечно).
Ответить
944/50 000
0/50 000
Виталий Черепнёв
17 марта 2017, 14:53
Вот эти серые личности - что они курят?
Обычные тролли.
60/50 000
Частный маклер
16 марта 2017, 18:11
Смотря что вы подразумеваете под комплектом документов?
Для регистрации сделки не нужна справка из Писх Диспансера и почему продавец должен её делать?
Речь идет о соразмерности требований и необходимости конкретных действий. Я с вами Иван согласная, что риэлтор представляющий интересы продавца, не должен, а обязан иметь копии документов на продаваемый объект. Но вопрос в том какие обязательно, а какие по требованию покупателя. Думается следует отталкиваться от здравого смысла и буквы закона.
Для гос регистрации нужен правоподверждающий документ, паспорта сторон, согласие супруги, если продавец в
браке, согласие органа опеки. если продавец несовершеннолетний. При условии, что это целая квартира на вторичном рынке.
А все осальное эо желание покупателя проверить. то что он покупает, многие готовы предоставить все необходимые и желаемые документы. но при условии реальной заинтересованности, о есть предварительного договора и аванса потому-что набор желаемых документов нужно время и деньги. И речь идет о том, что любой каприз за ваши деньги. Признайтесь, иван вам бы не понравилось собрать для покупателя приведенный выше список, после чего покупатель просто пропадет. выключит телефон или просто скажет, что купил другую квартиру?
Да и еще, риэлтор оказывает услуги, а не продает
Ответить
1 322/50 000
0/50 000
Частный маклер
16 марта 2017, 15:40
Прочитал половину комментариев и удивлен, почему большинство считает, что предоставление документов на квартиру и свидетельствование чистоты сделки - это уже услуга! Я же не плачу комиссию за осмотр!?

Рынок таков - свобода выбора продавца. Если покупатель отказывается, значит риэлтор в чем-то не убедил его.

Резюме:
1. Комплект документов всегда должен быть под рукой (даже в сканах) уже будет достаточно весомым аргументом.
2. Клиент (продавец) если хочет продать квартиру, то и "подергаться" тоже надо.
3. Про количество сделок можете не писать как в основание опыта. То, что по ним у вас все прошло еще не значит, что по тем же договорам вас не смогли бы кинуть при желании.
4. Покупка квартиры для многих - это случай на всю жизнь. Нет смысла беспокоится о чем менее, чем об этой сделке. А риэторов все сходится на "как два пальца" и "что тут еще проверять, устал от вас". Это ваша работа,- вы и так воздух продаете!
Ответить
969/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
16 марта 2017, 20:06
Вот как еще объяснять!? Предоставление комплекта документов - это не свидетельствование чистоты квартиры! Это официальные документы на квартиру!
Проверка юридической чистоты квартиры, не может быть произведена по официальным бумажкам! Это специфика работы риэлторов, а не ваш список документов, который вы скопировали с требований банков при выдаче ипотечного кредита под выбранную квартиру! Мы не собираемся в 100-ый раз тут рассказывать как осуществляется проверка юридической чистоты квартиры риэлторами или юристами, специализирующимися именно в недвижимости -а не юристами, которые только вышли с юр.фака или юристами с ликероводочного завода!
Проверки по квартире -это не бесплатная информация! Это информация, на основании которой юристы дают правовое заключение о чистоте квартиры!
На основании бумажек полученных в гос.органах, нельзя дать полное заключение!
Почему мы здесь, должны вам это доказывать и рассказывать!
Простую архивную выписку из домовой кнниги, дают только первому собственнику и если квартира продавалась уже один раз, то ее не дадут второму собственнику -ее нужно брать по другим каналам! С какой стати риэлтор продавца, должен давать эту информацию покупателю -бесплатно! Да даже и за деньги: покупатель не имеет своего риэлтора и риэлтор продавца не может действовать в интересах двух сторон!
1 349/50 000
Aлексей Суриков
16 марта 2017, 20:17
Адвокат не может в суде одновременно защищать и обвинять - так почему покупатель полностью доверяет риэлтору продавца и его бумажкам, даже если они получены официально!? Справки ПНД и НД, значит нужно получать в присутствии покупателя -а остальное......)
А если продавец прописан в другом городе?))
Еще раз пример машины.
Вы можете отследить машину по авариям и ремонту, только если было обращение в страховую компанию! Если обращения не было и ремонт был у частника в гараже, вам никто про это не расскажет! Только ВАШ специалист по машинам, может определить скрытые проблемы по кузову!
Так чего вы ходите по рынку недвижимости самостоятельно и хотите купить чистоту!?
Вот уже давно замечено, что здесь на форуме, серые граждане, пытаются всех убедить, что покупают все сами!
А где вы на рынке? Как идет покупатель, так у каждого свой риэлтор! Из 10 человек, только один, может быть придет самостоятельный и то он ипотечник -надеется на банк.....
981/50 000
Частный маклер
26 марта 2017, 17:33
Часто слышу:" У продавца будет юрист, мне только договор проверьте за 500руб."
:)))
Такого не бывает.
Мало проверить условия договора, необходимо еще читать документы и обстоятельства выяснять.
В серьезных вещах и подход должен быть серьезный. Как говорит один из моих коллег на сделке: "Читайте внимательно, второго шанса не будет" и он полностью прав, даже если с вами есть юрист или риэлтер, сам клиент тоже должен вникнуть. Обязательно. а если что не понятно проконсультироваться.
Думать не хотят люди. а потом в случае чего. свою легкомысленность свалить на юриста или риэлтера проще всего. На меня надавили, заставили и т.д. Как говориться кто подписывает, тот и несет все риски.
712/50 000
Частный маклер
26 марта 2017, 20:37
+юрист должен понимать либо в долевом , либо в жилищном праве. Если он по уголовным статьям, либо по трудовым спорам....Сколько этих "юристов" консультировать приходилось..
172/50 000
Татьяна
16 марта 2017, 12:20
Я о том, что естественно весь этот пакет соответственно проверяется покупателем. Но в нашей стране сложилась странная позиция в любой сфере предложения услуг. Потребитель выкладывает деньги, а если у него возникает какие то сомнения или вопросы или не дай бог возврат некачественных услуг , у обратной стороны начинается психоз. Поэтому, честно, обхожу стороной все это. Нет ничего невозможного, чтобы я сама не сделала если это под силу другому человеку (это я , конкретно про покупку квартиры)
Ответить
497/50 000
0/50 000
Aлексей Суриков
16 марта 2017, 10:51
Чистоту квартиры должен проверять сам покупатель, а не доверять это продавцу! Я вам такие чистые справки на коленке нарисую, что вы отличите от чистых!
Вы когда машину с рук покупаете, то тоже верите продавцу на слово: не битая, не крашенная и номера не фальшивые..?
Вы не путайте страну в которой живете с другой, где за скрытие проблем с товаром, есть ответственность....даже уголовная.. )
Ответить
402/50 000
0/50 000
Игорь
16 марта 2017, 13:05
+++
3/50 000
Частный маклер
16 марта 2017, 18:15
Каждая сторона совершает сделку в своем интересе и на свой страх и риск. Хочешь перестраховаться, проверь. и это нормально. Мера- любимая дочь Зевса.
149/50 000
Татьяна
16 марта 2017, 10:23
Покупатель прав. Он должен посмотреть чистоту квартиры. И этот пакет документов должен быть на руках риэлтора. А на счет того, чтобы воспользоваться информацией против собственников жилья или вернуть аванс, если по документам будут косяки -это на грани фэнтази.
Ответить
262/50 000
0/50 000
Игорь
16 марта 2017, 13:05
+++
3/50 000
Жанна Бычкова
Новая недвижимость
17 марта 2017, 07:12
Интересно,и много чего поймет покупатель из этого пакета документов?
68/50 000
Сейчас обсуждают
Пять правил для сделок с маткапиталом
ну ничего себе ответы... По закону между родственниками и детьми запрещены возмездные сделки (ГК РФ, ст. 37). Поэтому и использование средств маткапитала для покупки жилья у родственников часто приводит к признанию сделки недействительной.Даже если фамилии у внука и бабушки/дедушки разные, пенс фонд не заметит — право собственности на квартиру оформят. но если через некоторое время будет прокурорская проверка: сделку в судебном порядке признают недействительной. со всеми вытекающими. примеры есть. в интернете поищите
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости