..... тем больше я понимаю, что ничего не знаю.

Век живи - век учись!)))....

Учиться, учиться и еще раз учиться!

Я - за!!!)

Где ты таких находишь????

Там же где и все, на рынке.
Клиенты сами тоже ищют, всё нормально.

То есть, ты хочешь сказать, что я выступаю против того, чтобы такие темы обсуждались. Мне не понятно то, что ты не хочешь видеть, не видишь все эти грабли издалека, а потом суешься в АН, где тебе суют туалетную бумагу, на которой твой клиент должен поставить свой автограф. Зачем???
Ты же не первый день работаешь. Ссылаешься на то, что клиент выбрал и тебе приходится тащиться в АН, потому что другого выбора нет. Да хрен там! Выбора - хоть чем ешь.
А начинается этот выбор еще с виннера, или чем ты там пользуешься. Сделал выборку, прозвонил. Уже на этапе первого разговора с контрагентом можно для себя делать пометки. Потом просмотр. Тоже фактор немаловажный.

Ок. Допустим, клиенту понравилась квартира и он решил ее брать. Я прошу выслать образец договора, который будет подписываться. Не хотят выслать - звонок начотдела. Не помогло - руководителю АН. Чаще всего помогает. А если нет, то это хороший звоночек, который мне явно даст повод своему клиенту сказать: эту квартиру брать не будем, ищем другую.
Вот эти маленькие телодвижения очень существенно экономят нервы, время в будущем.
А у меня складывается впечатление, что у тебя все на авось: а да хсним, внесем, а там уже будем уворачиваться от черенков по мере наступления на грабли.

Володь, я выбираю не АН и не доки, а квартиру для клиента, ту которая ему больше всего подойдёт, а через тернии к звёздам пройти это наша работа.

Владимир, ну Вы даете! Эдак Вы своих клиентов лишаете возможности и желания купить хорошую квартиру!) Большая часть участников рынка не высылают образцы своих внутренних договоров по разным причинам, причем речь не об одном конкретном АН.
Подъехать, почитать, обсудить и согласовать все условия на месте - это нормальное начало сотрудничества.
И да, согласна с Виталием, для клиента мы выбираем прежде всего квартиру, а не посредников с их мыслимыми и немыслимыми условиями сотрудничества и кучей документации, которая если и юридически не противоречит законодательству (спорный вопрос), то здравому смыслу точно.

Клиент заполняя заявку на подбор указывает желаемое расположение дома, этаж, параметры, состояние квартиры, а агент при прозвоне узнаёт - какие доки, на сколько сложная альтернатива, кто занимается прожажей и т.д.
Такое впечатление что он не лучший вариант для своего клиента подбирает, а себе работу пытается упростить, либо ищет вариант где бы можно было ещё деньжат срубить по лёгкому. И в чьих интересах он всё это делает, своих собственных или клиента?

*продажей

Мне на пальцах объяснить или сами постараетесь понять тайный смысл моих слов?

На пальцах!)

Тайный смысл на то и тайный, чтобы держать его в тайне.

Объясню, а чего там. Тайный, оказывается, для вас. Для меня все просто - не работать с теми, кто выламывает руки. Мало ли что клиент хочет. Он не знает всех перипетий - увидел в авите рекламу и говорит "хочу!". И что? А если там вот такие контрагенты, которые в договоре аванса лепят котлету из собственно самого аванса, дкп, агентсткого, да еще и аренды сейфа. Что проще - разгребать этот навоз или потратить лишний день на поиски нормального объекта с вменяемыми коллегами? Я предпочитаю второе.
У меня тоже не все сахар. Но если дело зашло уже на полпути, отступать некогда, а выламывание рук начинается на том этапе, то здесь не вижу другого выхода, как ставить умников на место.

Можно подстраиваться под среду обитания, а можно среду обитания подстраивать под себя, каждый сам решает.

Ну-ну.. Как успехи в перестраивании среды под себя?

Макаревич хорошо спел на эту тему)

Вот и я о том же.

Так все же не будем прогибаться под изменчивый мир?!)
Пусть лучше он прогнется под нас!
Владимир, Вы непостоянны в своих утверждениях))

Нет, Виктория, я постоянен. Даже можно сказать - эталон постоянства ))
В том и есть тайный смысл вышесказанного, который так и не понял Виталий. То, по какому пути пошел он, да и текст блога - это прогибаться. То кривой договор, то ошибки в ДКП, которые вспыли только в банке, то еще чего... Ладно бы если стажер. А тут читаю и понять не могу...

Я бы поступил иначе. Как - я выше тоже сказал.

Вах, какой маладэц, настаящий джигит.

Может, читать между строк не умею, но в тексте блога я не нашла призыва к прогибанию....
Виталий, колитесь, что там у вас между строк?! (для блондинок, на пальцах)

Между строк у меня пробелы.

Забейте

Когда у человека из всех инструментов остаётся только молоток - любая проблема кажется гвоздём.

Не нужно фонтанировать сарказмом.
Этот блог следовало бы назвать иначе, по большому счету. Если копнуть глубже, то все, на что ты жалуешься - это ты сам вляпался во все это. Тебя не тащили за уши в эту сделку ни контрагенты ни клиент. Как можно было не увидеть ошибки в дкп до выхода на сделку - вообще не понимаю. Хотя, чего удивляться, если ты согласился подписать такой авансовый. И пошло поехало - все у тебя крайние. Даже сейчас, когда я говорю об этом, ты никак не находишь в себе мужество признать очевидный факт.
Знаешь, есть хорошая поговорка на эту тему: "Хто обісрався? - невістка!"
Если бы на сделке там что-то произошло экстраординарное, как бывало, судя по рассказам коллег, то можно еще понять. А так - я даже обсуждать это больше не хочу.

Не хотите - не обсуждайте.
Вы, Владимир, выбираете легкий путь уходя от решения проблемы, которая, собсно, к самой квартире никакого отношения не имеет. Я с описанной проблемой сталкивалась неоднократно, поскольку в интересах клиента легких путей не ищу. В кривости и абсурдности договоров, которые предлагают к подписанию ну никак не вина Виталия))) Даже странно, что Вы все так повернули...
Выше я написала свою позицию, повторяться не буду.

5+

Еще раз Виталий влезу на ваш блог.
Когда покупатель напрямую вносит собственнику аванс, задаток -по расписке или "прямому" авансовому договору, то собственник не может ему 100% гарантировать продажу по зафиксированной цене или вообще, что он не передумает ее продавать, по своим личным причинам. Он должен только гарантировать возврат аванса при отказе......
А вы кто? Вы АН вообще ПОСРЕДНИКИ и по своим "правильным" авансовым договорам, слепленым вашими юристами, вы тем более не можете НИКАК, гарантировать покупателю, вообще продажу квартиры, а тем более по фиксированной ВАМИ цене. Вы НИЧЕГО не продаете. ВЫ оказываете услугу своему клиенту в поиске покупателя и оформлении сделки, а покупателю оказываете услугу по принятию аванса за собственника. Вы по авансовому договору, обязаны только, гарантировать снятия объекта с рекламы и возврат аванса в случае чего. У ВАС ПРАВ БОЛЬШЕ НЕТ НИКАКИХ.

......и еще. Меня Владимир удивил своим отношением к работе. Виталий хоть честно отрабатывает свои деньги- ищет квартиру, а не правильные авансовые договора. Если вы Владимир, так будете всех прогибать под свои правила, то как вы вообще работаете. Нужно идти и вести переговоры, а не ждать когда вам договора вышлют по принятию аванса. Бред какой-то.
Покупатели каждый день несут деньги в новостройки - по преддоговорам, по векселям, по кооперативам ( кривым, косым, круглым и т.п.) без 214 и ничего. Рискуют -да. Рискуют ВСЕМИ своими деньгами. А вы тут аванс вносить сачкуете в размере 50-100т.р. Смешно Владимир.
Интересно ваш начальник Пысин Ю.А., знает о вашей фильтрации рынка. Он же бывший ин.........ец. Без обид Владимир))))) Так для себя понять методы вашей работы.

От вас и не требуется абсолютной гарантии, поставьте для начала печать в соглашении о цене и дайте приходник на внесённые средства, а также согласитесь с тем чтобы довнесение было возможно в ячейку на сделке, или вы не доверяете своим сотрудникам и боитесь что после сделки они заберут деньги и сделают вам ручкой, тогда пусть нач. отдела оторвёт свой зад и оформит ячейку на себя, как то так.

Печать ставить не буду -не отвечаю за возможные действия продавца.
Уже примерно год, выхожу на сделку с внесенным полтийником, остальное в ячейку на свое имя, а не начальника.
Еще раз про приходник - если АН установило принятие денег по ГП, то уж извините. Или так или никак. А по остальному могу договориться всегда. Для этого доп.соглашение существует - с печатью кстати.

Так пропишите в допе цену квартиры и поставьте печать.
А не можете взять ответственность, приглашайте на аванс собственника и пусть он сам его принимает.

Виталий, вот когда будете у меня покупать квартиру, прийдете ко мне в отделение, я вам так и быть шлепну печать в допник с ценой, если это вам поможет.
Вот мы уже почти и договорились о сотрудничестве. А вы боялись.
Жалко Владимира не дождусь и не договорюсь скорее всего.

Вы про свои условия принятия аванса предупредите клиента при заключении с ним договора и скажите что такие агенты как Вова, а таких не мало, мимо его квартиры пройдут и даже не задержатся, а потом расскажите ему в догонку о своих конкурентных преимуществах, которые компенсируют данный факт.

Конкурентные преимущества? Действуем в интересах клиента и о своих не забываем. Клиент не должен себя ощущать не защищенным, перед очень "умными" игроками на рынке. А то подпишет, ваши "правильные" договора и ходи потом по судам, доказывай, что не понял что подписал. Мы вашим правильным, из своих кривых хороший заслон для этого ставим. Жалко, что клиенты не знают, что некоторые не квартиру им выбирают, а авансовый договор. Вот бы кого предупредить.......

Т.е. их нет, одни понты и лапша на уши, мерзко.

Конкурентные преимущества такие-же, как у всех АН друг перед другом. И понты и лапша у всех одинаковая. Только наше АН побольше вашего, чуть чуть и поэтому всего остального больше будет.
А, Виталий? А вы думали только вы умеете понты и лапшу вешать? И самое главное наше преимущество - мы не смотрим как другие работают и не осуждаем их, а просто оказываем услуги населению, не оглядываясь на визги окружающих, стремящихся очернить конкурентов в борьбе за клиента. Работаем со всеми - кто работает, а не мозги выкручивает, прежде всего себе и окружающим.........

Наши преимущества :
расположение офиса ;
уютные переговорные ;
понятная договорная база ;
хорошая реклама ;
хороший имидж ;
хороший сайт ...
За всех не скажу, только за себя - понтов не кидаю, лапшу не вешаю.
Главный эксперт ЕГСН.
Отлично разбираюсь в договорной базе.
Хороший переговорщик.
Самостоятелен в принятии решений.
Ответственный.
Хорошие отзывы и рекомендации клиентов.

1. Офис-паркануться на машине никак.
2. Имидж испорчен рекламой уток в огромном количестве-можно сказать первопроходцы. Но сейчас есть ребята и еще круче.
3. Эксперты нашего АН, сами вносят аванс -оберегая своих клиентов от стрессовых ситуаций и личных финансовых потерь. Поэтому ваша самостоятельность под вопросом.
4. Отзывы не показатель -знаем как пишутся.
5. Виталий, судя по выступлениям здесь на форуме, не сказал бы что имеется имидж хорошего переговорщика. Но наверное это что-то с психологией- по отношению к своим коллегам и вопрошающих. Имеется открытое недовольство, на грани хамства. Но скорее всего - не ждете клиентов с этого форума. Может их и так много.
6. По всему остальному не мне судить. Договорную базу не знаю-не вносил. Переговорки - был, хорошие-не более.
7. Про понты и лапшу -судят по компании, а не по отдельным личностям. В некоторые компании не возьмут на работу, в виду отсутствия понтов и лапши. А то нужно как- то выделяться на фоне конкурентов)))))))))))

Договорная база, да, боль-мень понятная. Даже поправки обсуждаются и допускаются. Хотя, конечно, не без бюрократии)) ... не все сотрудники отличаются такими качествами))

Либо офис в центре с видом на Кремль, либо бесплатные парковки.
По поручению клиента аванс вносится агентом, выбор за клиентом.
Понты кидают и лапшу вешают пусть те, кому больше нечего предложить.
За качество других сотрудников ответственности не несу, главных экспертов процентов пятнадцать от общего количества.

А главного за какие заслуги присваивают? )

Квалификация и принесённая прибыль, но сначала дают ведущего и старшего.

Серьезная карьерная лестница.

Которая ничего не стоит, бывшие заслуги никого не интересуют, либо ты приносишь деньги либо нет, третьего не дано.

У всех все одинаково.

Стесняюсь спросить, на з/пл это не отражается???

Вообще никак.

Ого... Тогда к чему эти "звания"?

чтоб было чем гордится)))

Уровень мастерства.

Уровень мастерства и гордость - хорошо, конечно)))
Они же должны быть конвертированы в доход, чтоб было к чему стремиться!)))

К чему?

К повышению дохода)

Клиенты не понимают разницы им лишь бы подешевле.

Я другое имела в виду. Повышение %% от комиссии АН.

А кто тогда ряды частников будет пополнять?
Лучше АН будет плодить конкурентов, чем достойно платить.

))) В точку!)

Между собой идем на сделки с большой охотой, не верьте слухам. Ваши предпочтения уже известны, всем здесь сидящим. Ваше отношение к моему АН, вы озвучиваете периодический и только в негативе. Как будто только с ним работаете.
Если легко подаетесь на провокации и нервничаете от этого-значит не правы.
Вам блог развернули, плюсики получите - радуйтесь.
Толи полиграф ежемесячный на ваши мозги так действует, вы же со всеми умудряетесь собачиться.
И не нужен мне ваш блог даром. Не люблю когда умничают больше чем умеют, да еще на примере АН.
От вас привет передавать, не собираюсь, а то думаю ничего хорошего в ответ не услышу.
Я пожелал бы вам удачи, но вы не знаете, что с ней делать!

Недавно делал сделку с фирмой. Пришли, внесли аванс, написали доп.соглашение с 10 уточнениями, посмеялись друг над другом, провели сделку, заработали деньги и все остались довольные. Что же вы постоянно ИН......недовольный? Мне вот без разницы из какой вы фирмы. Пару раз с вашей которой работал и вроде не возникало вопросов по договору. Вы наверно ни разу с ИН.... не работали, а сейчас квартира нужна только у них которая. Все известные фирмы наши договора знают. Начинается бодание, только когда клиент приходит со своим недоучившимся юристом. Ну вы то Виталий не такой?

Нашёл дешевле, передумал - это его дело, ко мне какие претензии?
Был у меня случай, по одной квартире два аванса пошли в дельту,
не в бирюльки играем. По одному судились - не помогло, по второму
даже не рыпнулись. Оба раза на деньги попало АН. Спасибо нашему юристу.
А если у вас рыльце в пушку и от слова ОБЭП вас трясёт и шатает, так это ваши проблемы.

Виталий нас никогда не трясет, ни от кого. А если вы боитесь в какое-то агентство вносить аванс, то честно скажите своему клиенту, что с ним не работаете, по причине -не нравятся договора по принятию аванса. Откажитесь от своей комиссии и передайте другим коллегам, своего клиента. Я думаю это будет честно и по отношению к клиенту и к себе.

А представляете, ведь вы настолько близки к сути!... Многие честно говорят клиентам о причинах нежелания сотрудничества и работают с другими. Благо, конкурентных предложений на рынке немало.

Вот насчет честно сказать своему клиенту про это, я бы поспорил. Обычно придумывают страшилки -типа там квартира темная с проблемами. Уже сталкивался с тем, что клиенты сами звонят по квартире и удивляются, что их агент ее не видит, а они в инете находят. И им прямо говоришь, что меняйте риэлтора или приходите сами и покупайте, раз ваш риэлтор не хочет. И все проходит нормально, без всяких придирок, о том где прописывать цену.
У Виталия просто проблема с ИН....... Ведь даже по его логике, если покупатель отказался от покупке- ну и отдыхай-аванс не отдадим, а продавец изменил цену, все катастрофа, сейчас в суд подадим. Хотя потерь при изменении цены продавцом, покупатель, финансовых не несет - только временные. А покупатель при отказе, должен потерять аванс. Крутая логика.
Да, предложений на рынке много, но бывают эксклюзивные квартиры, в единственном экземпляре и риэлтор со своими стереотипами, лишает своего клиента, которому именно она нужна, покупки.

Хз кто какие страшилки рассказывает, я сплетни не собираю.
Какую квартиру клиент выберет, с той и работаю.
Про то что время ничего не стоит, вопрос спорный, может ваше и не стоит,
про всё остальное - купите петуха и еб... ему мозги.

Не согласна! Возможность изменения цены - это абсурд и априори (!) нечестное отношение к покупателю. Время во многих случаях имеет огромную ценность (ипотека, жилищные программы, альтернативы и т.д.). И дело не в возможности/невозможности вернуть аванс. Покупатель может потерять саму возможность решить свой квартирный вопрос на ооочень длительный срок.

Не согласна с Алексом.

Виктория и Виталий, вы наверное не в Москве работаете, а где-то в купеческой Руси -где изменение цены строго каралось.
Виталий у петуха мозгов нет, а у вас скорее всего кризис в работе.
Риэлтор должен быть готов ко всему, в нашем бизнесе, которого официально не существует у государства. А не думать, что у него договора самые правильные и юристы крутые, а вокруг дураки сидят. Я Виталий, честно скажу, когда вижу рекламу квартиры под вашей маркой, сразу делю на 2 и в последнее время вообще не ошибаюсь, на счет вашей фирмы. 50 на 50 что пустышка будет при прозвоне. Ну это мои придирки. Когда вы изначально прете на фирму с негативом, вам всегда будет ответ- такой же. Я сам не люблю ни вашу фирму, ни ....ЭЛИ всякие, ни Хи...и и т.п. Как и вы мою. Хорошо, что мы не одни на рынке. Хотя 5 лет назад работали все нормально. Другие времена-другие нравы. Счастливо оставаться.

Вы правы! Готовым ко всему нужно быть при работе с исключительно некоторыми участниками рынка. Вплоть до повышения цены на квартиру на сделке. А уж просмотр квартиры по одной цене, а при встрече на авансе озвучивается совсем другая - эт нормально... Развернулись и ушли, купили другую. Где цена четко зафиксирована и ни о каких возможностях ее изменения речи быть не может.

Если что - работаю в 15 веке ДО нашей эры)))

Виктория, вы с некоторыми участниками рынка, с повышением цены на сделке, при внесении авнса и т.п., когда последний раз работали? Наверное лет 5 назад? До кризиса? И кто вам сейчас говорит об возможности изменения цены на 100%, если она стоит на бланке без печати? Я еще раз говорю, вы хоть в договоре пропишите цену, хоть на лбу где нибудь или еще как, все равно не поможет если что. Виталий возмущается про договора фирмы, хотя прекрасно понимает, что и к ним внесешь аванс с их идеальными договорами, а завтра тебя поднимут. И что? Так же заберу аванс, развернусь и дальше пойду. А вы что, с договором АН пойдете в суд?

Алекс, если быть точной - два года назад. В 2011.
Если много потеряем и упустим - пойду в суд обязательно!!!
Для меня важен пункт в договоре (причем авансовом): цена объекта ХХХХХХ, изменению не подлежит. ну и собсно, суть самого договора (как раз то, о чем пишет Виталий).... Чтоб судья не покрутил у виска: вы что, с закрытыми глазами подписывались?

Что воду в ступе толочь????
Сунули тебе кривой договор - встал и ушел. И забыл дорогу в это АН, пока у них не будет нормальных договоров. Точка. Нашел квартиру в другом АН, у ЧМ - да их полно на рынке. Виталий, какая заноза сидит в твоей заднице?

Только один факт, что в договоре аванса есть пункт о вознаграждении уже наводит на мысль, что связываться не стоит. Я, честно говоря, не понимаю мотива.
Надо отчетливо понимать, что все это обсуждение, каким бы правильным и логичным оно ни было - пустое сотрясание воздуха.

Вы ребята видите то что хотите увидеть, не замечая очевидного.
Я сторонник цивилизованного подхода, а вам мерещится мелкий сутяжник, может от того что мыслите узко, может что другое.

Другое, другое

Как говорится - начни с себя. У тебя хорошие договоры - прекрасно. Ты работаешь цивилизованно - замечательно. Постепенно твое окружение тоже начнет меняться.
А так, ты не с той стороны зашел. Вот что толку от поднятой темы? Ноль. Погундели, да разошлись. А завтра приди в то АН - у них будут точно такие же договоры. Удалось ли тебе что-то изменить?
Или ты думаешь, что все вокруг такие недалекие, что будут вносить под невесть что? Встанут и уйдут. Если кто-то вносит и подписывает - ну это их грабли (читай - крест).
Лохов всегда в достатке было и будет.

Я тоже сторонник цивилизованного подхода, и, наверное, на этом портале нет уже такого человека, который об этом не знает. Так и что? Я не собираюсь тратить силы и нервы на то, чтобы переделать кого-то. Спасение утопающих - известно чье дело. Пусть сами переделываются.

Просто для меня очевидна другая причина. Имеется определенной силы неприязнь к одному АН. И вот на этом все и крутится. Ты их не переделаешь. Ну разве что в РГР вступишь, да будешь там с трибуны призывать к ответу тех, кто не соблюдает устав. И это АН в первую очередь.

Владимир, в некоторых отделениях удается изменить ВСЁ! Правда, прилагая немало усилий))
Более лояльны к пожеланиям клиентов.

Это несколько другое. Называется - согласование условий договора. Если не хотят - ищем другой объект у другого АН. Надо беречь свои нервы и время. Смысл, каков практический смысл исправлять горбатых, если они сами этого не хотят?
Тема блога - как правильно принять аванс. Я знаю, как правильно. Но вот текст блога с заголовком ничего общего не имеет. Очередная попытка устроить холивар. Больше я ничего не увидел

Если вы даёте возможность продавцу безнаказанно манипулировать ценой, почему бы тогда не предоставить такую же возможность и покупателю? Ответственность должна быть обоюдной. Покупатель рискует деньгами, а продавец чем? Считаю такую практику не верной.
Закон о защите прав потребителя должен распространяться и на покупку недвижимости!

Логично и справедливо. Уравнивает в правах обе стороны))

Способ возможного развода.

Плюс сто!)