Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Нижегородская область
Ячейка в банке для расчетов, как всё начиналось...
Юрий Проводников
31 августа 2014
6 017
36
Кто давно работает  в сфере недвижимости,тот помнит, что банковский депозитарий (депозитарное хранилище) для рассчета при сделках  купли-продажи был далеко не всегда.
Когда были обмены квартир, редко сопровождавшиеся доплатами или оплатой маклера, кто эту цепочку собрал,  (до 8 месяцев-одного года могла собираться одна цепочка), при получении обменного ордера на Банном переулке расплачивались или прямо в корридоре, или в машине,  и далее по списку , в таком ключе..
Суммы по объему  при обменах были не большие-расплачивались в валюте в основном-доллары, немецкие марки и т.д.
 
В те теперь далекие 90-е, как только началась  ускоренная  приватизация (февраль 1992 года), купля продажа и  расселение квартир  начали набирать обороты,  пикантный вопрос момента   передачи денег вышел на первую  линию.
Уже стали появляться первые  компании-Инком, Миэль, Нотра, в  последней  и я некоторое время  работал экспертом.
Деньги часто покупатели  привозили в офис  компании, был сейф,  их закрывал нач отдела  в сейфе, подписывали у нотариуса ДКП. который как правило мы сами и готовили,  и ехали на Зеленый проспект 20, регистрировать договора. Договора регистрировали в день подачи. Регистраторы в компаниях появились немного позже, брали после подписания договора и уже сами подавали их .
Ряд нотариусов сообразил, что   вопрос  удобства передачи денег  в нотариальной конторе-это ключ к  дополнительнительным клиентам . Чего только не предлагали нотариальные конторы-и отдельные комнаты для расчета, и комнату нотариуса-сам он уходил на время расчета, иногда не уходил и  прописывал в ДКП, что расчет в его присутствии произведен полностью (брал доп процент при этом).
Была популярна схема, при которой  покупатель привозил деньги в покупаемую квартиру, стороны  пересчитывали их, оставляли там по  женщине с каждой стороны, стороны  закрывали  женщин в квартире пить чай  и уезжали к нотариусу оформлять договор. 
Очень важно, и мы следили за этим, чтобы в договоре  купли продажи не проскользнула фраза о свершившемся расчете до регистрации договора.
Были случае-о них рассказвали на Зеленом, когда аферисты, пользуясь неопытностью продавцов, в том числе и с  оплаченными  НЕ ОПЫТНЫМИ КОНСУЛЬТАНТАМИ по сделкам, умышленно забивали фразу о свершившемся расчете до регистрации дкп в Департаменте, при этом якобы деньги у покупателя дома-зарегистрируем-деньги вам передадут. 
Были случаи, как рассказывали,приехали после сделки к подъезду-покупатель говорит-подождите, сейчас схожу за деньгами, они в квартире. Выходил из машины, и не возвращался. А в договоре, при внимательно изучении фраза- покупатель рассчитался до сделки.  Передаточных Актов  не существовало, с расписками  в обязательном порядке пока не практиковали.  Я  лично расписки требовал и подписывал,  и как сопровождавшие сделку специалисты ,и одновременно  свидетели рассчета, ставили на расписках свои   подписи. 
Я обычно в то время  работал со  стажером-помощником, и две подписи свидетелей  было достаточно.
 Банк МЕНАТЕП  в районе метро Серпуховской на  Люсиновской улице открыл первый, на тот период времени,  депозитарий в Москве. Вторым был Альфа банк и другие, в том числе Даев-Плаза.
Сбер попробовал выйти на рынок предоставления ячеек для расчетов, но договор так мудрено составил, что в здравом уме,  идти туда никто не собирался.
Эта услуга -рассчет через депозитарий- стала мгновенно востребованной.
Представьте картину- облагороженная территория , много машин во дворе,  бронированная дверь в бывшее бомбоубежище, в подвал, среди жилых домов на Люсиновской,  (Депозитарий банка Менатеп) и перед ней  на улице, как за колбасой когда-то  живая очередь по 40-50 человек , у каждого сумка с большой суммой долларов..... Шли расселения коммуналок-100, 200. 300 тыс долларов в среднем было  у каждого покупателя. В то время это тоже были очень большие деньги.
Не буду Вас утомлять историей вопроса.

Очередной  лично мой  случай с мошейником в то время.
 Слух о ячейках для рассчетов витал у клиентов, но что это и как работает, мало кто знал. Этим пытались воспользоваться некоторые граждане...
У меня были клиенты,  армяне, замечательные люди, огромное количество между собой  родственников, которым   решал их  квартирные вопросы. 
У одних из них была квартира-малогабаритка двушка-неликвид на Выхино, первый этаж.
Семья была большая, младенцы появились, нужно было срочно увеличивать площадь.
Они сами давали объявление о продаже, и не говорили покупателю , что у   них есть представитель для проведения  сделки.
Квартира долго не продавалась, продавцы нервничали.
Итак,  посмотрел квартиру один гражданин, и говорит-хочу купить.  И цену хорошую подтвердил. Продавцы счастливы-говорят, сейчас приедет наш родственник (Я, то-есть)))), поговорите об оформлении.
Приезжаю, начинаем говорить.

Ячейка, говорю, менатеп банк, Доп соглашение....
Зачем Менатеп?  Какое-такое Доп соглашение? Не нужно оно, нет, отвечает Покупатель..  У меня есть своя  ячейка-сейф в моём помещении, приедем, я деньги покажу, закроем, и поедем оформлять.   
Нет, отвечаю, закрывать-хорошо, открывать как я буду? Если не хотите нормальную ячейку- передавайте  деньги до сделки нам,  прописываем в договоре и потом оформляем ..
 Нет говорит покупатель, я боюсь, Я открою, говорит Покупатель... не переживайте..
А если кирпич с крыши после регистрации,  инсульт, или НЕ ХОЧУ открывать у вас, говорю,, как мне тогда?-спрашиваю...
Да нет, говорит, открою, всё будет хорошо.
Продавцы в панике, видят, разговор не клеится, и думают, что я могу спугнуть покупателя... 
Вызываю хозяев  на кухню, и говорю- типичный мошенник, или вы его прогоняете, или даете мне рассписку, что я Вас предупредил, отвечаете вы за последствия , и всё делаете с ним сами...  

ШОК  у продавцов....

Возвращаемся в комнату-Покупатель-У ВАС ПОТОЛКИ НИЗКИЕ, как я не увидел сразу, говорит, к ДВЕРИ квартиры  И  очень быстро -БЕЖАТЬ....
Это было именно  так, как я вам рассказал.... 
Авторы
Теги
36
Юрий Проводников
Могут подойти
36 комментариев
Юрий Проводников
Автор
10 сентября 2014, 21:58
Варианты деньги вперед без оглядки я периодически встречаю...
Ответить
61/50 000
0/50 000
10 сентября 2014, 23:11
Ну тогда уж и стулья следом, не отходя от кассы ))
50/50 000
11 сентября 2014, 08:02
Ну, когда "дикие" покупатели такое делают - это удивляет меньше ;о)
68/50 000
10 сентября 2014, 11:53
Что касается возможного обмана при расчетах, я недавно столкнулась с обратной ситуацией, поразившей меня до глубины души ;о))
Родственники продавали 1-комнатную квартирку в области, доставшуюся им по наследству и мне пришлось этим заняться. Нашелся покупатель - местный ипотечник с местным агентом. Ипотеку банк выдавал через аккредитив, а на первый взнос просил предоставить расписку от продавца. Поскольку сумма взноса была не очень большая, агент покупателя предложил не тратиться на ячейку и передать нам эти деньги в банке при подписании ДКП.
Но накануне сделки агент вдруг позвонил и попросил нас до встречи в банке заехать к ним в агентство. Мы заехали. Директор агентства (которая на предварительных переговорах вынудила нас согласиться на все их условия и рассказывала, что работает в недвижимости 20 лет) выдала нам сумму первого взноса и сказала, чтобы расписку на эти деньги мы отдали агенту, который ждет нас в банке (!!!)... Вышли мы из агентства... в руках вполне приличная сумма... расписку с нас не взяли, договор еще не подписан... Мы были в шоке ;о))))

Ответить
1 097/50 000
0/50 000
10 сентября 2014, 11:53
А потом была еще вторая часть этого марлезонского балета. Мы заранее договорились, что приедем передавать квартиру только в выходные. В условиях раскрытия аккредитива не был прописан акт приема-передачи (!). Местный агент получила документы с регистрации, отметила их в банке, деньги нам перевели(!)... было это во вторник... Ну, мы, конечно, как честные люди, в субботу поехали и квартиру покупателю передали, но никакого стимула ехать в такую даль у нас не было ;о)))
476/50 000
10 сентября 2014, 18:41
Порядочность никто не отменял! :)
Хотя круг порядочных людей медленно, но уверенно сужается...
99/50 000
10 сентября 2014, 19:54
Да просто поражает меня такая беспечность опытных (вроде) специалистов. Или в маленьких городках вообще всё проще? ;о)
119/50 000
10 сентября 2014, 20:30
Да, там на самом деле все проще. Люди больше верят и доверяют друг другу.
Хотя в нашей деятельности все должно быть просчитано, предусмотрено и закреплено документально.
174/50 000
Юрий Проводников
Автор
4 сентября 2014, 01:02
Клиентам говорю всегда- в стране имеется в настоящее время такой порядок оформления прав на недвижимость и расчетов, который нам по нашему менталитету лучше всего подходит
Ответить
176/50 000
0/50 000
4 сентября 2014, 05:58
+100!
5/50 000
Юрий Проводников
Автор
3 сентября 2014, 22:42
В чем теперь дремучесть и отсутствие цивилизации, уважаемая Наталья?
Ответить
68/50 000
0/50 000
3 сентября 2014, 23:18
))) сейчас пойдут "равнения на Запад" )
40/50 000
Юрий Проводников
Автор
3 сентября 2014, 23:47
Против Запада, у нас НЕ ТАК И ПЛОХО в этом вопросе
50/50 000
4 сентября 2014, 00:29
Наталья наверно в дебри попала, случайно))
42/50 000
Наталья
5 сентября 2014, 01:11
Видимо у меня другой менталитет,поэтому Ю.Проводников задал мне такой вопрос.
77/50 000
Юрий Проводников
Автор
5 сентября 2014, 08:59
Но не получил от вас внятного ответа . Что до сравнения, то есть с чем сравнивать-только в Японии и Ю.Корее был более десяти раз, не говоря о Европе...
151/50 000
Наталья
3 сентября 2014, 14:37
Какое же у нас дремучее царство-государство.Никакой цивилизации.И главное то,что никто не стремится этот недвижимый базар хоть как-то сделать более цивилизованным.
Ответить
163/50 000
0/50 000
Юрий Проводников
Автор
1 сентября 2014, 23:50
Уважаемый Даниил! Должен Вас огорчить. Аккредитивные схемы расчета существовали очень давно. Может Вы не помните, еще при СССР граждане пользовались именными аккредитивами сбербанка для расчетов и перевоза крупных сумм денег, минуя наличку. Впоследствии отзывные и безотзывные счета, так же и отзывные и безотзывные аккредитивы, вексельные схемы (по последним продавали часть площадей "Новой Олимпийской Деревни" организации, которые получали площадь в оплату за поставленные материалы) а продавать напрямую недвижимость не имели права, стали частью схем при покупке-продаже от юр лиц. Всё это пройдено, хоть вексельные сейчас кажется не работают, а аккредитивы использую редко, так как чаще всего на вторичке. Одна из схем мошенничества, о которой упоминал ранее, но не описывал, была связана с продажей двушки на таганке, и желание купить её сомнительными покупателями по отзывному аккредитиву.
Ответить
909/50 000
0/50 000
Юрий Проводников
Автор
1 сентября 2014, 23:53
Схема покупки-продажи схожи. Разница в форме и порядке расчета и налогах при расчетах, если продают объект недвижимости, а не бизнес.
Иногда при продаже- покупке дорогих объектов "здесь" предлагают рассчитаться "там". Это тоже случается
242/50 000
1 сентября 2014, 23:24
Все хорошо сказано. Только при работе с крупной коммерческой недвижимостью схемы могут встречаться и круче......... Если ячейка - "Королева" вторички, то покрытый безотзывный аккредитив - "Король" коммерции.... Еще интереснее осуществлять согласование с банком эмитентом векселя условий расрытия аккредитива в Сингапуре...... Будут вопросы пишите в личку
Ответить
354/50 000
0/50 000
Юрий Проводников
Автор
1 сентября 2014, 18:21
Грабили или нет на зеленом- скорее да, но к счастью не часто, как и сейчас на улице, бывает всё. Массовости тогда в грабежах не было. Массово аферисты мошенничали или пытались мошенничать, это было. Но нам совершенно законно схемы такие красивые тогда удавалось проводить-приват на неприват, покупка неприват через приват, подставная квартира для обмена на приват и т.д. Но-всё в РАМКАХ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА того времени
Ответить
430/50 000
0/50 000
Константин Геннадьевич
1 сентября 2014, 10:16
На Зеленом бывало и людей грабили на улице в те года, один знакомый под дулом всю комиссию отдал за коммуналку.
Ответить
111/50 000
0/50 000
Виталий Черепнёв
1 сентября 2014, 10:09
Недавно общался с коллегой из Липетска, так они до сих пор передают деньги в туалете регпалаты, спор только о том - до подачи заявления или после. Когда приезжают москвичи и предлагают ячейку, в ответ - Вы тут нам свои порядки не устанавливайте, это при том что покупатель её же и оплачивает.
Ответить
293/50 000
0/50 000
Виталий Черепнёв
1 сентября 2014, 10:13
О, функция правки не работает, всё у нас через ж@пу.
* Липетцк
67/50 000
Ирина Комутайтес
3 сентября 2014, 18:12
Здравствуй, Виталий. Так не только Липецк работает. Так пол. страны и ближнего Подмосковья расплачивается с продавцом. Особенно этот расчет "из рук в руки" популярен среди клиентов загородной недвижимости. В загородной недвижимости акт сдается сразу с ДКП в УФРС и у клиента возникает вопрос. Я все подписал, а деньги только через 20 дней? Многие застройщики тоже не хотят ждать, им деньги нужны все и сразу, чтобы вложить в строительство. Не могу назвать такой расчет проблемой. Предупреждаем о рисках обе стороны, а выбор остается за ними.
541/50 000
3 сентября 2014, 18:49
Однажды в Помосковье АН, продающем квартиру,которую мы покупали, предложило оставить деньги на период регистрации в сейфе агентства ))) Говорили, что у них так принято, "зуб давали" за сохранность))). Мы предпочли расчет "из рук в руки" )
240/50 000
3 сентября 2014, 20:23
классное кидалово! оставить все деньги за квартиру в сейфе АН!!! это ж надо такое предложить! пусть хоть " мамой клянусь, и всеми близкими", зубы можно вставить.
161/50 000
3 сентября 2014, 21:26
Ага, причем, по древней областной традиции, в ДКП расчеты уже произведены и подписанный Акт на регистрацию)))
Наташ, все на полном серьезе!))) Там у них в АН и правда сейф есть, машинка для пересчета и проверки купюр... )))))
Но.... не убедили)))
258/50 000
3 сентября 2014, 22:40
получается, что кого-то убеждают?
33/50 000
3 сентября 2014, 23:16
Клиентов и агентов)))))
"Зуб даю"! - вот и все гарантии)))
63/50 000
Сейчас обсуждают
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости